Вид для печати
Снова проповедуете анаморфоз. Писание по этому поводу говорит определенно. Имеющие как, не имеющие, а не так как говорите Вы " не имеющие". Как не имеющие и не имеющие, это не равнозначные понятия, как у Вас.Цитата:
Сообщение от мипо
- - - - - Добавлено - - - - -
По большому счету да, но из всего можно сделать извращение, даже из этого.Цитата:
Сообщение от Anna
Даже объедением можно осквернится.
Цитата:
Сообщение от Сергей Павлович Корнеев
14 у мудрого глаза его — в голове его, а глупый ходит во тьме; но узнал я, что одна участь постигает их всех.
(Еккл.2:14)
А глупые вырывают глаза на голове.
Когда Иисус вместе с Его Апостолами проповедовали Царство Небес - ни у кого из Них НЕ было отношений с женами! - Ибо они "оставили всё и последовали с Ним"! :declare:Цитата:
Сообщение от beta
-А иначе бы Замысел Божий о Царстве Небес, явленный в "деле Веры", -просто бы НЕ состоялся! :nea:...
Но, к счастью, Они вместе всё сделали ВЕРНО: "12.Когда Я был с ними в Мире, -Я соблюдал их в Имени Твоем; тех, которых Ты дал Мне(для Служения Царства Небес), -Я сохранил...(кроме Сына Погибели)"(от Ин.17)
Святои Дух ,Дух ,просто Дух и Дух Святои это все не одно и тоже .Цитата:
Сообщение от Anna
Цитата:
Сообщение от Anna
Анна Вы правы,что и апостолы в том числе были грешниками.Однако здесь есть тонкость.Вы написали,что Господь умер ПЕРВООЧЕРЕДНО(это определяющее)ради избранных(апостолов с Ваших слов).А это не так,снова выделяю Вашу ошибочную мысль о том,что ПЕРВОЧЕРЕДНО Господь не умер ради Апостолов,ибо они в этой очереди на благодать Спасителя стоят в конце очереди.Согласны?Вот и верно
А зачем Христос умер и воскрес ? Я тут часто слышу что мол поверил человек что Христос за него умер и все можно себя простить и считать себя спасенным ,какое отношение наша вера имеет к СМЕРТИ и воскресению ИИсуса Христа ? НАША вера умерла и воскресла ?Цитата:
Сообщение от Сергей Павлович Корнеев
Дух есть только один и Библия его называет по разному: Дух Святой, просто Дух, утешитель, помощник, помазание, печать и т. д.Цитата:
Сообщение от Janzen
И этим Духом есть Бог
От Иоанна 4:24Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине
И этот Дух исходит от Отца
От Иоанна 15:26Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне
Церковь Христа есть на первом месте, Библия их называет первенцы Богу и Иисусу ХристуЦитата:
Сообщение от Сергей Павлович Корнеев
Откровение 14:4Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу
Иакова 1:18Он решил сделать нас Своими детьми через истинное послание, чтобы мы стали самыми важными среди всех Его созданий
Царство Небесное это духовное Тело Закланного прежде сотворения мира и ОНО всегда было и есть Ковчег Спасения для людей земли ,войти в это Тело можно имея уже Кровь Агнца Святым Духом ,кто не знает Святой Дух является Отцом Христа и Его духовной Кровью , имея живую Воду посланика Христа и веру что надо принять из уст Самого Христа в свое сердце СЛОВО Спасения .Вода и Кровь из Раны Тела как и показал ИИсус на Кресте .Так вот в Царство Небесное имеет тот человек кому Сам Христос СКАЗАЛ СЛОВО спасения ,в этом СЛОВЕ Глава тела СКАЗАЛ человеку его место в Его Теле . ЭТО СКАЗАННОЕ Самим Христом СЛОВО КАк Меч отделило дух человека от БОГАТСТВА его души и плоти , сделала наш дух НИЩИМ от нас НО с великим богатством в нашем духе живет Слово которое умерло и воскресло.
У вас КТО умер и воскрес ??? Святои Дух или Слово ?!!! КТО у вас СПАСЕНИЕ а Кто Даюшии вам СПАСЕНИЕ ? Дух это Слово а не Дух Святои и не Святои ДУХ СЛОВО стало ПЛОТЬЮ умерло и воскресло ,нам нужно в сердце это СЛОВО Которое умерло и воскресло !!!! ЗАПИШИТЕ это себе на память .Цитата:
Сообщение от Anna
- - - - - Добавлено - - - - -
У вас Бог БИБЛИЕЙ Себе детей родил ?Цитата:
Сообщение от Anna
Поклоняться в Духе это поклонение у Жертвеника ,Вечер ,Ночь и утро , у столпа Огненого Ночью а поклонение в Истине это ДНЁМ в полноте Духа Святого у Столпа Облачного , отуда ИСТИНА ОНа в Облако и вознеслась .Цитата:
Сообщение от Anna
Цитата:
Сообщение от Anna
Ох Анна Батьковна!Упорствуете?Молодцы!Не сдавайтесь.Правда Ваши цитаты не оправдывают Вашего заблуждения.
Быть искупленным первенцем у Господа ---не означает того,что Спаситель отдал ПЕРВООЧЕРЕДНО Свою Жизнь за них.
Так у Отца Небесного спасенным ПЕРВООЧЕРЕДНО был не Его Первенец,Возлюбленный Сын Иисус Христос.
Более Своего Сына Отец Небесный любил грешного человека.Это Величайшее Таинство Духа Божиего,когда Он проявляет Свою Любовь и Исключительность в способности ЖЕРТВЕННОСТИ.
Обычный человек броситься в реку спасать среди прочих детей именно своего ребенка.У Бога же не так,ибо Он спасет Своего Дитя в последнюю очередь.Авраам это понял,когда повел своего сына Исаака на заклание...и потому стал святым,возлюбленным чадом Божиим
Вот!Цитата:
Сообщение от Anna
Значит говорится не о жёнах, ибо жена законна и благословенна, а о женщинах вообще, склонных к блуду и прелюбодейству.
[QUOTE=Сергей Павлович Корнеев;208541]Ох Анна Батьковна!Упорствуете?Молодцы!Не сдавайтесь.Правда Ваши цитаты не оправдывают Вашего заблуждения.
Быть искупленным первенцем у Господа ---не означает того,что Спаситель отдал ПЕРВООЧЕРЕДНО Свою Жизнь за них.
Вы хотите сказать что Авраам который жил у духовного Жертвеника и Его постоянно устроял не знал что СПАСЕНИЕ происходить на Жертвеннике всесожения Который есть Сам Бог на земле ?
[QUOTE=Janzen;208558]Цитата:
Сообщение от Сергей Павлович Корнеев
Вы сделали верное предположение о моих возрениях.Действительно Авраам не знал,что спасение у жертвенника
[QUOTE=Сергей Павлович Корнеев;208565][QUOTE=Janzen;208558] Прекрасно ЗНАЛ что Спасение на Жертвеннике иначе не мог бы Его устроят для себя и тем более для других ,ДРЕВНИЕ люди намного лучше нас знали УЧЕНИЕ , НЫНЕ христиане ВООБЩЕ не знают Кто Такои Жертвеник
[QUOTE=Janzen;208571][QUOTE=Сергей Павлович Корнеев;208565]Цитата:
Сообщение от Janzen
Спасибо Вам за Ваше мнение.Однако,уверен,что оно ошибочное,и вот почему.
Но в начале задам вам вопрос,на который вряд ли найдете ответ в каких либо источниах.но попытайтесь поразмышлять сами.
Вот цитатата из Бытия гл.20 ст.1-3:"И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я.2 Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака; и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе.
3 Авраам встал рано утром, оседлал осла своего, взял с собою двоих из отроков своих и Исаака, сына своего; наколол дров для всесожжения, и, встав, пошёл на место, о котором сказал ему Бог."
Вопрос:скажите,если объяснить то,что Авраам взял с собой дрова можно тем,что на пути к горе им не встретятся деревья для дров,то почему Аврааам взял с собой двух отроков?Ответив на этот вопрос ,станет явным Ваша неправота
Почему мои цитаты? Я же не автор Библии, а если цитаты из Библии ничего не оправдывают тогда о чем речь?Цитата:
Сообщение от Сергей Павлович Корнеев
А где вы взяли что Бог больше любит грешного человека нежели своего Сына?
Такой глупости я ещё не встречала.
- - - - - Добавлено - - - - -
А это в вас откуда?Цитата:
Сообщение от Janzen
По теме предлагаю послушать, что говорят святые первых веков:
Василий Великий, свт. (†379)
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное
Вопрос. Кто суть «нищие духом»?
Ответ. Поелику Господь говорит в одном месте: «Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь» (Иоан.6, 63), в другом: «Дух Святый…научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам» (Ин.14, 26); «не от Себя говорить будет» (Ин.16, 13): то «нищие духом» суть те, которые обнищали не по другой какой причине, но по учению Господа, сказавшего: «пойди, продай имение твое и раздай нищим» (Матф.19, 21. Лук. 18, 22). Но если кто, прияв и как ни есть приключившуюся ему нищету, управит собою по воле Божией, как Лазарь; то и сей не чужд блаженства.
Иероним Стридонский, блж. (†420)
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное
Это то же, что мы читаем в другом месте: И смиренных духом спасет (Пс. 33:19). А чтобы кто-нибудь не подумал, что Господь проповедовал нищету [бедность], которая иногда бывает следствием необходимости, Он прибавил: духом, чтобы ты понимал не бедность, а смирение. Блаженны нищие духом, которые бедны по воле Духа Святого. Потому относительно нищих этого именно рода и Спаситель говорит через Исайю пророка: Господь помазал Меня благовествовать нищим (Ис. 61:1).
Цитата:
Сообщение от Vardan
Спасибо Вардан за представленное мнение уважаемого Василия Великого.
Абсолютно верно,что Василий Великий по данному вопросу заблуждался.Обоснование заблуждению уважаемого богослова представлены в данной теме.
Будет понятен и предсказуем "гнев" почитателей мнений уважаемых богословов.Но мы должны помнить,что единственным неприрекаемым авторитетом для нас должно быть Слово Божие.Все остальные мнения(включая и мое) должно оцениваться критически.Выбор , в любом случае, за читателями
Варсонофий Великий, прп. (†563)
Есть нищие, которых ублажает Господь, потому что они отвергли все свое имение, т. е. все свои страсти, и обнажились от них, ради имени Его; такие поистине нищи, и им принадлежит блаженство. Есть и другие нищие, не приобретшие ничего доброго, которым Господь угрожает, говоря: идите от Мене... (Мф. 25, 41)
Цитата:
Сообщение от Anna
Анна Батьковна,давайте с Вами условимся на будущее следующим образом.Если Вы будите позволять себе и далее говорить о глупости представленного иного мнения,которое не совпадает с Вашим,то Вам прийдет искать иного собеседника,и поверьте,что при этом Вы многого не потеряете.
При этом,данное предложение обусловлено не моей обидчивостью,а Вашим благополучием(по христианскому учению).Добра Вам!
[QUOTE=Сергей Павлович Корнеев;208575][QUOTE=Janzen;208571]ВСЕ рождённые от живой воды духовного отца суть ОСЛЫ ,внешний двор им надо на Жертвеннике родится от Духа , этот Дух и есть Закланное Слово,Сам Жертвеник ,дрова означают что Иссак готов к этому священодеиствию , ДВОЕ означает что на внешнем дворе всегда бегают два рода ОСЛОВ этих ослов надо на привязи живои ВОДА привести к Жертвенику там на них сядет Христос и они вьедут вместе в Небесныи Иерусалим ,в Тело Христа .. все также как и ныне . НИ одна конфессия не прошла ИСКУШЕНИЕ Авраама , они всех рожденых от ВОДЫ ослов оставили себе .НАМ ОБРАЗАМИ показано УЧЕНИЕ ...Цитата:
Сообщение от Сергей Павлович Корнеев
[QUOTE=Janzen;208636][QUOTE=Сергей Павлович Корнеев;208575]Цитата:
Сообщение от Janzen
Спасибо Вам за Ваше мнение.Не понятно правда причем здесь два отрока,которые Вы связываете с двумя ослами,на которых будет восседать Спаситель?При этом замечу,что вопреки устоявшемуся возрению,Спаситель вовсе не въезжал на них Торжетвенно в Иерусалим.
Замечу,что в Евангелие говорится об ослице-матери и осленке,а тут два "осленка" причем одного мужского рода.
Нет,Вы неверно поняли замысел Авраама и это понятно,ибо он оставался загадкой многие тысячи лет.И разгадать его за несколько минут --это утопия.
Постарайтесь поставить себя на место столетнего старца,которому повелевается убить самое дорогое что у него есть....Задача архи сложная,но попытайтесь...
Счастливо оставаться.Цитата:
Сообщение от Сергей Павлович Корнеев
Цитата:
Сообщение от Vardan
Да, интересно может быть также отметить, что в Лк 6:20 аутентичным было видимо чтение "блаженны нищие" (без слова "духом"), и возможно здесь ублажается именно нестяжательность.Цитата:
VardanИероним Стридонский, блж. (†420)
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное
Это то же, что мы читаем в другом месте: И смиренных духом спасет (Пс. 33:19). А чтобы кто-нибудь не подумал, что Господь проповедовал нищету [бедность], которая иногда бывает следствием необходимости, Он прибавил: духом, чтобы ты понимал не бедность, а смирение. Блаженны нищие духом, которые бедны по воле Духа Святого. Потому относительно нищих этого именно рода и Спаситель говорит через Исайю пророка: Господь помазал Меня благовествовать нищим (Ис. 61:1).
Цитата:
Сообщение от СергСерг
Серей Сергеевич,Вы верно подметили эту тонкость.Поэтому Иероним верно выразился по теме,а Василий Великий ошибся.
И еще если внимательно вчитаться в текст Матфея и Луки ,то станет понятным,что речь идет о разных событиях в Жизни Спасителя
[QUOTE=Сергей Павлович Корнеев;208638][QUOTE=Janzen;208636]Бог никогда не говорил УБИВАТ физический ,надо закласт человека своим мечем слова и до КРОВИ не его а Христовой а потом его убит но не до его смерти а СМЕРТИ Христовой и сделать это на Жертвеннике а до этого своего сына так дровами нагрузит чтобы весь сгорел и родился НОВЫЙ человек от СЛОВА Жертвы ВсесоженияЦитата:
Сообщение от Сергей Павлович Корнеев
Непонятно, почему Вы одним толкованием исключаете другое не менее верное ?Цитата:
Сообщение от Сергей Павлович Корнеев
Почему о разных ? Разве у Св. Луки не те же заповеди блаженства, что и у Св. Матфея ?Цитата:
И еще если внимательно вчитаться в текст Матфея и Луки ,то станет понятным,
что речь идет о разных событиях в Жизни Спасителя