Доброго всем вечера и мира Божьего.
Ну вот, сами написали, что ветхий человек умирает. И рождается новый. И всё это в крещении!
Вам надо прочитать тему снова, со стартового сообщения.
Вид для печати
Здесь я желал бы пояснить , почему в моем понимании, водное крещение = рождение от воды...
Я считаю, что до тех пор, пока верующий не крестится водным крещением - он верующий, имеющий в себе как старую природу (ветхую), так и Новую (Духа Божия) одновременно...
А с той поры, как верующий принял водное крещение - он становится ХРИСТИАНИНОМ, в котором живет только Христос, потому, это новое состояние христианина, и называется рождением его от воды!
Поэтому, фраза "рождение от воды" - метафора, призванная более точно понять верующему процесс его водного крещения!
Друг, я знаю откуда такие мнения бытуют, хоть они и не истинные. От пастырей собраний, у которых всё быстро и всё легко. Для привлечения более паствы и чтобы им было комфортно и не покидали собрания. Человек, придя на собрание в церковь не успел ничего еще понять, а ему внушают, что он уже родился свыше, если он уверовал. Правда же легко так, по чужим словам "рождаться свыше", но не от Духа в муках рождения?
Интересно, тогда мне объясните как Авраам, Исаак, Иаков вошли в Царство Бога, и вообще все пророки?
От Луки 13:28Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.
Все они особые избранники Божьи, с ними Господь был, они родились от Духа Его.
В то время таких людей были единицы.
По пришествию Христа - вера и крещение во имя Господа является рождением от воды и Духа.
Вау, какая же вы "добрая"!
Вам лучше прислушаться к учению Церкви, чем что-то утверждать в этой теме, при вашей-то "доброте" и "знаниях".
Если интересно, то Спаситель дал этому объяснение.
Третья Книга Пистис Софии.
Мария же опять продолжила и сказала: "Но, Господь мой, слышала я, что пророки шли к Свету".
Спаситель продолжил снова и сказал Марии: "Истинно, истинно говорю я тебе: ни один Пророк ни шел к Свету. Но Архонты Эонов общались с ними вне этих Эонов, (и) они поведали им Тайну Эонов. А Когда я появился у Места Эонов, я вернул Илию, (и) я отправил его в тело Иоанна Крестителя. Но остальных (Пророков) я вернул в Тела Праведности, которые отыщут Тайны Света, и пойдут в Вышину и унаследуют Царствие Света. С другой же стороны, простил я Авраама, и Исаака, и Иакова, все грехи и прегрешения их, и дал я им в Эонах Тайны Света, и поместил их в Месте Иабраофа и всех Архонтов, которые покаялись. А когда пойду я в вышину и почти дойду до Света, я возьму с собою в Свет души их. Но истинно говорю я тебе, Мария, что не пойдут они в Свет прежде, чем возьму я в Свет душу твою и их - всех братьев твоих.
Но прочих Патриархов и Праведников, со времен Адама и по сей день, которые в Эонах и всех (Чинах) Архонтов, когда приду я в Место Эонов, я заставлю их всех, (через) Девственницу Света, вернуться в тела, которые станут праведными и отыщут все Тайны Света, и войдут в них и унаследуют Царствие Света."
И что? Христиане несут на себе печать этих собраний?
Я так не думаю...
Вот именно - не о чем!Цитата:
А о чем тут спорить, друг?
Семя, брошенное в землю не сразу прорастает и дает плоды, нужно время.Цитата:
Что ты в миг родился свыше, но не стал Христом?
Нравиться быть в сладкой лжи заблуждения, то будь.
Так и у христиан - сначала он младенец, потом отрок, и т.д., до тех пор, пока христианин не начнет приносить плоды...
Много чего написано, например "...вырви себе глаз, если он соблазняет тебя...", много вы знаете верующих поступающих как написано? И т.д.
Я лично не знаю не одного...
Мы не говорим о том, что написано (не спорим о букве), мы говорим о том. что верующий чувствует внутри себя при совершении оного действа, и сверяем это с Писанием!
То что я говорю о водном крещении, мною прочувтвовано и пережито, и это я могу объяснить своими словами!
Об этом я и рассказал вам в вашей теме своими словами
Вот мой взгляд на водное крещение - https://teolog.club/entry.php?319-О-...ении-верующего
Хотелось бы услышать вашу точку зрения по данному вопросу!
Нет друг, они не бесы. Они те, которых Отец покоряет Сыну Своему и ставит Его выше их.
Архо́нт (др.-греч. ἄρχων — начальник, правитель, глава; от ἄρχη — начало, власть)...
[1 Кор.15:24] А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
[Еф.1:21] превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем,
Крещение на протяжении всего времени происходит, и Библию вы читаете благодаря Церкви, в которой Крещение - самое главное Таинство.
Очень много Господь говорит о крещении. А вот если бы вы хорошо понимали в слове Божьем, то знали бы, что через апостолов говорит Богом посланный Святой Дух.
И Сам Христос вошёл в воду, чтобы быть примером. Так как же вы можете следовать Христу, если не будете брать пример с Него?
Все традиционные Церкви признают истинным Крещение друг у друга, в этом есть единство.
И, к примеру, Армянская Апостольская Церковь признаёт все церкви с апостольским преемством - спасительными, и своим чадам не запрещает посещать всю Церковь. И вообще Древние Восточные Церкви между собой не ставят никаких преград и считают едиными.
Кстати, есть очень интересные лекции по истории Древних Восточных Церквей > Лекции о истории Древних Восточных Церквей и древнего мира
Если будут вопросы - спрашивайте.