Вид для печати
Тимофей, приветствую.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Суть темы, как мне показалось, не в этом.
Библейская вводная Ездры 10 другая.
Никто никаких баб, как Вы выразились, не получает на складе.
Их выбирают.
И Библия об этом же.
Сами навыбирали.
Откажитесь.
Отлучите СЕБЯ от них.
Это ваш выбор.
Значит выбор есть.
Это слово Божье, на минуточку.
И воля!
Тождество между Царём и женой интересное, но не думаю.:D
Ну, вот не знаю как оценить степень вины блудницы в погибели того кто с ней соединился, но если бы человек с ней не соединился, то и не погиб.Цитата:
Сообщение от Miriam
Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею?1 Коринфянам 6:16
© Библия Онлайн, 2003-2024.
действительно как-то получилось не то...Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Хе-хе....хотела как лучше,получилось как всегда :)
конечно,ведь люди все живут рядом, а не с планеты Сатурн прилетели.Цитата:
Любой народ получает тех правителей, которых заслужил. (Исключение - русский народ сейчас, он не заслуживал Путина, но тут уж Божья милость.)
И мужики точно так же получают тех баб, которых заслужили, и бабы получают тех мужиков, каких заслужили.
Все выходят их нашей среды....и мужчины и женщины и олигархи и чиновники.
Все наши.
Говорят "каков поп,таков и приход"....а я бы сказала:"каков приход,таков и поп".
А ведь стоит среду изменить и всё будет по другому.
- - - - - Добавлено - - - - -
мне кажется,что Иисус простил БЛУДНИЦУ......так и следует понимать.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
А двльше выбор каждого.
Конечно простил.Цитата:
Сообщение от Miriam
После того как лично вручил разводную от мужа за прелюбодеяние.
Бог сказал, что таких можно и нужно от себя прогонять.
Или отлучать себя от таких.
Такой поговорки не существует.))Цитата:
Сообщение от Miriam
Духовный отец подражает Христу, а не приходу.
Согласна с существованием образного барьера между женщинами и мужчинами. Некоторыми этот барьер расценивается как ограничение свобод, а для других как защита от хищников. Чем слабовольнее защищаемый, тем мощнее защита. Несправедливой эту защиту часто считают те, кто однобоко расценивает её предназначение...Цитата:
Сообщение от Miriam
Любопытно,но женщина не рассматривается в Ветхом завете как личность,она принадлежность мужчины,не более того. Женщин лишили права выбора.
Это если смотреть с одной стороны. А если смотреть с другой, то не имей Ева свободу выбора в раю – человечество не оказалось бы сегодня в таком плачевном состоянии. Самый мудрый царь на земле Соломон не смог всей своей мудростью противостоять влиянию женщин своего гарема... Самого смелого и отважного царя на земле Давида именно женщина ввела в грех ... Так уж безобидны и угнетены женщины? Именно связями с чужеземными женщинами поссорили израильских воинов с их Богом, что привело к гибели 24000 израильтян (Числа 25:5). ...
Странно, но женщин сделали объектом соблазнения мужчин, но почему-то мужчин не учили владеть собой.
Почему не учили? Так же как женщин учили благоразумию и чести также учили и мужчин (Притчи 7:1-27 или пример Иосифа и жены Потифара). Но женщинам удобно всю вину сваливать на мужчин, а мужчинам на женщин. Причём все успехи приписываются себе, а неудачи – противоположному полу.
А я бы не стал на всех надевать серую рубаху среды и класть в прокустову карусель пьяной пятницы. Каждый в своей среде и эпохе. Авель и Каин, Иоанн и Ирод ходят по одной улице.Цитата:
Сообщение от Miriam
Вот Вирсавия выбирает стиральный порошок, а вот Саломея любуется в смартфоне.
сие есть наша фантазия :)Цитата:
Сообщение от Григорий Р
- - - - - Добавлено - - - - -
поговорки не существует,но существует принцип.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Наши священнослужители не с Луны спустились, а вышли из нашей среды.
вот именно в наши дни все одеты в драную одежду джинсового цвета и разрисованы черными рисунками непонятного содержания.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Это ли не серость глобальная?
все-таки не стоит забывать:Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Быт 2:23
И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
По сути облик женщин(физический и духовный) это выражение мужских чаяний.
Вы не обращали внимания на тот факт,что большинство знаменитых модельеров мужчины?:)
Именно они раздели женщину в публичных местах,разорвали джинсы и разрисовали женское тело хрен знает какими символами.
"ввела в грех" ?????????Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Это как это ?Преследовала,виляла бедрами, манила пальчиком и улыбалась ? Только так я могла бы понять термин"ввести в грех". Но такого и близко не было.
Не женщина виновата,и вы это прекрасно знаете ,виноват Давид, о чем ему Бог сказал через пророка, или у вас женщина виновата только потому,что существует ? Странно такое слыщать от женщины. Не она его "ввела"а он сам развратился и намеренно согрешил-не случайно и не обуманно,а именно намерянно. Строил планы и козни и преуспел. Обалдеть,а я тут переживаю,что на кого то психанула или на кого то обидилась.Во как надо оказывается-чуть что "меня ввели в грех"-всегда ищи крайнего и будешь в праведниках.
Знаете,если бы белые не делали веками из черных рабов,то и не возникали бы массовые и зачастую истеричные движения против белых-доходящие уже до ручки так сказать. Виноваты не черные,а тот,кто все это начал.Не так ли ? да,теперь черные явно палку перегибают, да,уже до смешного доходит,до какого то сюрреализма-но начали то не они эту кашу. Так и с женщинамиЦитата:
Сообщение от Григорий Р
Если бы веками женщин не притесняли и не лишали их прав,то и не родились бы революционерки и странные истерички,которые за прикосновение в суд подают..это все перегибы-но так же как и в случае с черными-начали не они,это последствия "мудрого "управелния патриархата. Довластвовались над женщиной-пожинайте плоды.
Получается, что это Адам совершил ошибку и не вручил Еве каменную державу в виде яблока в память о ее райском величии и расцветший посох матриархата.Цитата:
Сообщение от Эдит
А еще раньше до Адама примеров не нашлось ? эк вас куда закинуло,аж до Адама.. А что кстати,Бог сказал Адаму, лишить Еву прав и относится к ней как к скотине веков эдак 20? Не Бог и не Адам все придумали,а извращенно мужское понимание того,что Бог вообще имел ввиду. Извращение конечно себе в угоду-а как же иначе.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Григорий, добрый день!Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Тут есть две мысли в возражение Вам. Вы их не учли.
Первое. Выбор невесты, тогда и сейчас, ныне и присно одинаково СЛЕП. Мужчина выбирает кошку в мешке, и невеста соглашается на кота в мешке. Если Вы женат, то спорить не станете.
А если так, то доля НАШЕГО ВЫБОРА в женитьбе мала. На самом деле нам ДАЮТ. В мешке. Ну мы понимаем приблизительно, что в мешке именно кот(кошка) - но это в общем-то и все.
Откровения о содержимом мешка (каков кот или кошка) придут после свадьбы. Кое-что откроется сразу, а кое-что и далеко не сразу.
Второе.
В условиях традиционного общества, в котором еще и не распространена полигамия, развод - это тяжелый риск для отпускаемой женщины, граничащий со смертной опасностью. Особенно, если при ней дети. Риск сдохнуть от голода или стать секс-рабыней (в лучшем случае).
Такой развод, к которому призывает Ездра, - это акт БЕСЧЕЛОВЕЧНОСТИ. Это ЗВЕРСТВО.
И когда он его еще упаковывает в религиозный спанбонд типа покаяния и ревности по Бозе - это ОМЕРЗИТЕЛЬНОЕ ЛИЦЕМЕРИЕ.
Перед нами полный пращур Каиафы.
Еще более-менее сносно смотрелось бы, если бы Ездра от этих женщин потребовал абсолютного гиюра. Полного и публичного. Чтобы каждая стала Руфью: твой Бог - мой Бог, твой народ - мой народ. Ну это еще как-то сошло бы...
А выгнать женщин ко всем шакалам в пустыню - это ЗЛОДЕЙСТВО. Ему нет оправдания.
Вот Мухаммед, узаконив полигамию в пределах Корана (до 4-х), дал женщинам шанс и защиту. он таким образом как-то прикрыл вдов своих боевых товарищей, павших в боях. Избавил женщин и от Ездриного жестокосердия.
Христианское решение предполагает женское монашество.
То и другое - решения так себе, конечно, это не женское счастье, но все-таки это не голодная смерть и не секс-рабство.
1. На уровне отдельного попа оно может быть, чаще работает по классике: поп определяет приход.Цитата:
Сообщение от Miriam
Но на уровне церковной системы Вы гораздо ближе к реальности. Народ насаждает, требует свою народную религию, а религиозные лидеры вынуждены идти здесь на уступки и постоянно потакать и потакать язычествующему народу, давая ему послабление за послаблением.
Этого не избежали ни Моисей, ни Мухаммед.
Этого не избежали и традиционные церкви. Пределов ОЯЗЫЧИВАНИЯ монотеистической веры, пределов следования ЗА народными суевериями, пока не видится.
В целом история православия и католичества показывает, как именно НАРОД, а не богоносцы, не святые, не иерархи - ведут общий корабль. Он плывет кормою вперед. Бабы требуют расширять религию в языческом направлении - и как ни странно, имеют успех.
2. Ну, такое нереально.
Реально другое: ориентироваться на Господа и не маскироваться под окружающую среду.
это очень и очень сложный вопрос.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Церковь должна видеть перемены в обществе и должна привлекать молодежь.....а тут без перегибов.увы,не обойтись.
Был закон от Бога не брать женщин из тех народов.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Этот закон был нарушен.
Что это были за народы, мы знаем.
Это была реальная западная нечисть, только в кубе.
Сатанисты, чья плоть была навылет через гены пропитана скверной.
Детей своих не отдавай Молоху – не оскверняй имя твоего Бога. Я – Господь.
Не ложись с мужчиной, как с женщиной: это мерзость.
Не совокупляйся с животным, оскверняя себя, и пусть женщина не отдается животному: это гадость.
Не оскверняйте себя такими делами. Всем этим осквернили себя народы, которых Я изгоняю, расчищая вам место.
Вот и нашим левитам из госдуры следует отпустить своих западных наложниц.))
Оставить их в бутиках и клубах, где сердце их.
А что нам известно, как поступили с иноплеменными жёнами и детьми?Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Могу предположить, что могли организовать их поселение вблизи себя и помогать им всем необходимым.
Ибо отлучить - это не значит прогнать их в пустыню, без воды и еды.
С Адама и начинать.Цитата:
Сообщение от Эдит
Разве нет?
А с кого тогда?
Или Вы думаете, что современные феменистки познали угнетение от мужа?
В седьмом поколении не ведали!
Бесовщина чистой воды.
Эти феменистки за кого мстят?