Почему молитвы не работают?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Похоже Вы играете словами и духовничаете.

Тогда откажитесь от всего материального, включая кислород.

---

Порчему я должна отказывааться от того, что мне дает Бог? Включая и материальное.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Не ставил. Разве Иисус сказал, Он хотел бы, чтобы тот юноша был бедным?Ничего подобного.

---

22 Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною.
(Лук.18:22)

Если ВСЁ что имеешь продать и раздать, то можно избежать бедности?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Богатство это божий инструмент, но если человек превращает его в идола (маммону), это его может сгубить. Лечение от подобного может происходить через то, что начинает раздавать это богатство, при этом происходит смена мышления. А смена мышления позволяет Богу легче действовать в человеке. Бог вообще не против богатства, еще раз говорю, это определенная сила, которую также Бог доверяет людям. Но если люди недоросли до нее, это их может погубить.

---

Я нигде не говорила что Бог против богатства. Просто Бог знает кому когда и сколько богатства давать. А человек не знает и не понимает очень часто.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Кстати для маммонизма не обязательно иметь богатство. Достаточно смотреть на него, как на то, что тебя больше спасет, чем Бог.

---

Или просто хотеть больше, чем дает тебе Бог. :)

Цитата:

---

Сообщение от captain

Так благодарение и провозглашение нередко совпадают. По правильному они вообще не отделимы друг от друга.

---

Мы по разному понимаем благодарение. Благодарение это благодарность за то, что Бог уже дал. А харизматы благодарят порой за то, что хотели бы, что бы Бог дал. Это как Ваш сын приходит и каждый день - папа спасибо за мотоцикл. А Вы и не собирались покупать ему мотоцикл, потому что знаете статистику и знаете своего ребенка и понимаете, что конкретно ему нельзя дарить мотоцикл. А он все равно опять - папа спасибо за мотоцикл. Это нормально? Это не благодарение, это шантаж.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Порчему я должна отказывааться от того, что мне дает Бог? Включая и материальное.

---

Не знаю. Такое впечатление, что Вы к этому где-то призываете. Точнее не так - там где это приходит пассивно, Вы вроде бы не против, но там где нужно проявить усилия, даже может проявление духовной власти, Вы намекаете, что это не от Бога.

Цитата:

---

22 Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною.
(Лук.18:22)

Если ВСЁ что имеешь продать и раздать, то можно избежать бедности?

---

Можно. Если Бог становится твоим обеспечителем, а ты работаешь на Него, то можно. (Лук.18:29-30)

Цитата:

---

Я нигде не говорила что Бог против богатства. Просто Бог знает кому когда и сколько богатства давать. А человек не знает и не понимает очень часто.

---

Мне казалось, Вы раньше иначе говорили... Окей, запомню.

Цитата:

---

Или просто хотеть больше, чем дает тебе Бог. :)

---

Можете найти какое-нибудь место Писания, где Бог упрекает кого-то, что тот хочет больше, чем ему дано? Не проявляет недовольство (это другое), а просто желает большего (подчеркну, при условии, что это не является грехом, к примеру, желание иметь чужую жену или у кого-то что-то забрать/отнять)

Цитата:

---

Мы по разному понимаем благодарение. Благодарение это благодарность за то, что Бог уже дал. А харизматы благодарят порой за то, что хотели бы, что бы Бог дал. Это как Ваш сын приходит и каждый день - папа спасибо за мотоцикл. А Вы и не собирались покупать ему мотоцикл, потому что знаете статистику и знаете своего ребенка и понимаете, что конкретно ему нельзя дарить мотоцикл. А он все равно опять - папа спасибо за мотоцикл. Это нормально? Это не благодарение, это шантаж.

---

Нет, мы по-разному понимаем, что такое вера и что нам дано.
Вера должна быть основана на Писании и обетованиях, которые мы в нем находим, т.е. на том, что УЖЕ дано. Если говорить через Ваш пример, то если бы я показал сыну договор о доставке покупки с прикрепленным чеком о приобретении мотоцикла, то это было бы верно с его стороны начинать благодарить за мотик, даже пока он его не видит.
Кстати, я вовсе не утверждаю, что все харизматы верно понимают этот момент, и вероятно некоторые из них путают веру с аутотренингом.
В конечном итоге это вопрос веры и понимания, а не деноминации, а потому получают не по принадлежности к деноминации, а по проявлению веры.

А что касается статистики... нередко неверие оправдывают тем, что дескать сейчас это может быть не вовремя, это может быть не в пользу, а во вред. К примеру, Вы не раз приводили пример того, что исцеление мужчин на Украине не в пользу, потому что их заберут на войну. Но почему-то совсем не учитывается и то, что Бог и этот вопрос может решить.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Тимофей, я нигде не писал, что нам нужно указывать Богу. Какой-то извращенный ум здесь это выдумал. Бог нам и так все дал (Рим.8:32), зачем еще чего-то указывать? Указывать нужно "горе". Так сказал Иисус.

---

Ну хорошо, если так.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Не знаю. Такое впечатление, что Вы к этому где-то призываете. Точнее не так - там где это приходит пассивно, Вы вроде бы не против, но там где нужно проявить усилия, даже может проявление духовной власти, Вы намекаете, что это не от Бога.

---

Нет. Это в Вас обратная волна говорит. Вы слышите не то что Вам говорят, а то что думаете, что Вам должны сказать. :)

Цитата:

---

Сообщение от captain

Мне казалось, Вы раньше иначе говорили... Окей, запомню.

---

Вот я об этом. Вам казалось.... но я никогда этого не говорила.