А у нас вот почему-то не почитают..
А у нас вот почему-то не почитают..
Так хорошо.Цитата:
Сообщение от Юханна
А Златоуста будем переобувать в полете? Или как?
Где ты нахватался-начитался про баптистов?
Вы мне скажите откуда Вы берете знания о том во что верят баптсты? Из агенства ОБС? Одна бабушка сказала? :D Первый раз слышу о каком то разделении Христа и Бога Слово. Первый раз слышу, что Мария родила просто мальчика. Откуда Вы берете этот бред? Что за источник?Цитата:
Сообщение от Юханна
- - - - - Добавлено - - - - -
Это где у Вас?Цитата:
Сообщение от Алан
В курсеЦитата:
Сообщение от Тимофей-64
Не буду. Да я наоборот как-то даже обрадовался, согрелся как-то. Ну наконец-то! Хоть что-то вразумительное,а то одни штампы да шаблоны. Помалкивать ей теперь надо, а то достанется ей от баптистской общественности, за такое по головке, ведь не погладят...Цитата:
Ну и ты, пожалуйста, не руби никого пополам, ладно?
У наших баптистов.Цитата:
Сообщение от Гостья
Да все у нас так же думают. Я ведь говорю тоже самое что и другие. Не понимаю Вашего сарказма.Цитата:
Сообщение от Юханна
Вон видишь, что Алан баптист пишет? Уже пожурил т.с. Тамару,а Златоуста мы трогать не будем,в хуле не замеченЦитата:
Сообщение от Тимофей-64
У каких таких "ваших" не почитают Марию? Или для Вас тоже почитать и молиться одно и тоже? Баптисты глубоко почитают и Марию и всех Апостолов и христиан, чья жизнь стала известной и которых называют святыми. Почитать, это относиться к ним с большим огромным почтением. Так и относятся баптисты к Марии. С огромным почтением и благоговением. Ну а то что мы не молимся тем христианам которые уже с Господом, так нет такого повеления в Писании. Но это не означает, что они не почитаемы. Вы из какой цкеркви?Цитата:
Сообщение от Алан
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну мы ещё выясним что он имеет ввиду. И насколько он баптист.Цитата:
Сообщение от Юханна
Тут из вас с Аланом кто-то, видимо неправильный баптистЦитата:
Сообщение от Гостья
Вы хоть иногда в мой профиль заглядывайте, я там про себя указал.Цитата:
Сообщение от Гостья
Я беру эти знания, как верят баптисты, из того, что говорят сами баптисты. Как собаки кидались на меня,называли идолопоклонником и нюхотелем труппов. Ну и хулили всех и всё,и грязью помоями поливали, глумились в общем и оскорбляли религиозные чувства, разжигали ненависть т.с. Вот.Цитата:
Сообщение от Гостья
Как я понимаю, наше рождение происходит следующим образом:Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
от воды слова наше каменное сердце становится доброй землей (Евр 6.7),
затем сердце (ипостась) становится чистой в таинстве Крещения (Рим 6.7)
и затем в таинстве Миропомазания, рождением от воды Духа (Ин 7.39)
ранее слышанное слово становится пшеницей посеянной
в чистую добрую землю (Лк 8.15).
Скажите пожалуйста, Вы читали свт. Иоанн Златоуст (Spuria)Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Против еретиков, и о святой Богородице*
Вам знакомо, что значит это слово?Цитата:
Сообщение от Николай Н
(Spuria)
Разъясню.
Это - ПОДДЕЛЬНЫЕ и СОМНИТЕЛЬНЫЕ сочинения.
Там о.Николай по твоему вопросу ссылку дал. Там надо аккуратненько зелененькую звёздочку нажать и прямо туда попадаешь, где Златоуст о Богородице говорит. В общем там добавить и нечего. Златоуст. Так что не будем...Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Я прочитал. Точно Златоуст.Не сомневайся, брате и сомнения толкуй в пользу Златоуста,а не против, как протестанты: А это поздние вставки,а это псевдо,а контекст-артикль не тот. Тот.Что надо.Самое тоЦитата:
Сообщение от Тимофей-64
Если это спурия, это означает, что не принадлежит его авторству, это псевдоэпиграф. Но Псево-Златоуст в каких-то своих текстах, может быть даже старше по времени, чем сам Златоуст, например, считается, что три пасхальные проповеди Псевдо-Златоуста написаны Аполлинарием Лаодикийским, а он жил до Златоуста. Две проповеди для пасхальной октавы были идентифицированы как написанные аномеянином. А три проповеди о Иове приписываемые Златоусту, на самом деле были написаны его современником Северианом Габальским.Цитата:
Сообщение от Юханна
Нет, вы ошибаетесь. Термин "Богородица", впервые встречается у Доникейских авторов, а Третий Вселенский Собор всего-лишь закрепил данный термин, ПЭ нам сообщает:Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
"По свидетельству церковного историка Сократа Схоластика, наименование «Богородица» впервые встречается у Оригена: «Ориген в первом томе своих толкований на Послание ап. Павла к Римлянам объявил, почему Св. Дева называется «Богородицею», и подробно исследовал этот предмет» (Socr. Schol. Hist. eccl. VII 32). Впосл. это наименование получило широкое распространение в Александрийской богословской традиции. Им пользуется св. Дионисий, еп. Александрийский, с собором епископов выступивший против учения Павла Самосатского. «Скажи,- обращается он к Павлу,- почему ты называешь Христа отличным человеком, а не Богом истинным и от всей твари поклоняемым вместе со Отцем и Святым Духом, воплотившимся от Святой Девы и Богородицы Марии?» (Послание к Павлу Самосатскому // ХЧ. 1840. Ч. 4. С. 12). Свт. Петр Александрийский учил об Иисусе Христе как о рожденном «от Святой Славной Владычицы нашей Богородицы...» (О времени страстей Христовых // ЖМП. 1978. № 12. С. 75). Неоднократно именуя в своих трудах Деву Марию «Богородицей», свт. Афанасий Александрийский писал: «Авраам, увидев Господа, «возрадовался» (Ин 8. 56), и Иоанн от гласа Богородицы Марии «взыграл... радостно» (Лк 1. 44)» (Athanas. Alex. Vita Antonii. 36). К кон. IV в. наименование «Богородица» стало настолько известно и догматически значимо, что приобрело характер критерия правосл. исповедания веры. В соответствии с таким значением этого имени свт. Григорий Богослов решительно утверждает: «Если кто не признает Марию Богородицею, то он отлучен от Божества» (Greg. Nazianz. Ep. theol. 3)".
На Западе, Деву Марию называли Матерью Божией: Dei genitrix, Sancta Dei Genitrix. Термин Dei genitrix тождественен термину Богородица.
У баптистов, да, есть эта характерная черта отрицать Деву Марию Богородицей, потому что они настолько невежественные, что не могут понять, что от Неё родился Бог. Они в этом буксуют и частенько педалируют, что Мария родила человека Иисуса. Получается, что они рассекают Христа надвое, отделяя Его человечество и Божество, но они глупенькие всё никак не могут понять, что субъектом действия Воплощённого Сына Божьего остаётся Вечный Сын Божий, Божество, Логос, Вторая Ипостась, что личность Христа, Его "Я", это Бог-Слово, которое восприняло человеческую природу, воипостазировало её в Себя.Цитата:
Сообщение от Юханна
Историческое христианство учит двум рождениям Логоса - предвечному и во времени. Предвечному, это рождение от Отца, а во времени - это рождение от Богородицы. Что касается предвечного рождения, это не значит, что не было Логоса, а потом Он родился, нет! Древнехристианские апологеты учили, что Отец всегда имел вечное Свое Слово (это прямое заявление апологета 2 века Афинагора Афинского), но исходя из своих космологических представлений о Логосе, раннехристианские апологеты учили Логосу сокрытому (Логос эндиафетос) и Логосу явленному (Логос профорикос) - познаваемому через космос (красоту мира), его законы. Ириней Лионский уже предлагал онтологическое представление о Логосе, противопоставляя его космологическому представлению. Ориген первым ввел понятие предвечного рождения Логоса, хотя повторюсь, что апологеты до него, не отрицали, что Отцу всегда был присущ Логос, как вечное Его Слово, например, Афинагор во 2 веке пишет: "Если вам по превосходному разумению вашему желательно знать, что такое Сын, то я скажу кратко: Он есть первое рождение Отца, но не так, чтобы оно получило бытие во времени, потому что Бог, как вечный ум и вечно-словесное (λογινόι) существо, искони имел в Себе Самом Слово, но Оно произошло от Него для того, чтобы быть идеей и действенной силой для всех материальных вещей". Так-же и раннехристианский апологет 2 века Феофил Антиохийский, рождение Слова, представляемое им в связи с началом мира, полагал только в проявлении Им Своего бытия вовне, а не в первоначальном заимствовании его от Бога.