Конечно я это понимаю -об этом ведь учат Заповеди от Слова Божьего, чтобы люди делали хорошие дела:Цитата:
Сообщение от Доккуш
"Возлюби Господа -Бога твоего!" и "как хотите чтобы с вами поступали люди -так и вы поступайте с ними!"...
...Ну, и сколько раз я для Вас это должен повторять? :smile:
Так у вас уже есть плохие дела.Цитата:
Сообщение от мипо
Если бы вы изначально были безгрешным, без плохих дел, то тогда - да.
А так как у вас плохие дела имеются, то оправдания вам нет.
Создаётся такое впечатление, что вы хотите себя выставить на Суде без плохих дел.
Ну это же тогда будет - ложью.
А значит ложь продвигаете.
У Вас что -проблемы со зрением? Давайте я повторю пожирнее:Цитата:
Сообщение от Доккуш
Цитата:
В период становления христианства появилось выражение "Христов Закон", подразумевающий Учение Иисуса Христа: "Носите бремена друг друга, и таким образом исполните Закон Христов" (апостол Павел- к Галатам,6:2)...
Тогда может быть так-Цитата:
Сообщение от мипо
2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.
Послание к Галатам 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/6/
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
Послание к Галатам 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/55/2/
Можно я снова на одно и то же не буду Вам отвечать?Цитата:
Сообщение от Доккуш
Мой ответ Вы можете прочесть чуть выше! :hello-spain:
Ну давайте тогда не Галатам, а Римлянам.Цитата:
Сообщение от мипо
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех.
21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
Послание к Римлянам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/3/
- - - - - Добавлено - - - - -
25 Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
Послание к Римлянам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/3/
Да какая разница?!Цитата:
Сообщение от Доккуш
Павел учит ВСЕХ одному и тому же: не обрезаться и не соблюдать ТОРУ(Закон Моисея), потому, что это поручило ему Совещание пресвитеров и апостолов в Иерусалиме.
А что надо соблюдать -читайте в Деяниях, глава 15:
"22"Апостолы и пресвитеры и братия — находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: ...24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами...говоря, что должно обрезываться и соблюдать Закон, чего мы им не поручали,25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,...27 мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете."
Читаем в Библии:Цитата:
Сообщение от Доккуш
Принимайте тех, кто слаб в своей вере, но не спорьте с ними о различных мнениях.
Послание к Римлянам 14:1 — Рим 14:1: https://bible.by/verse/52/14/1/
Ребе, разве в шабат можно курить? --Нельзя. - - А вон, Хаим курит - - Так ведь он не спрашивает разрешения. :)
Этот подход решает и ваш спор в этой теме с другим собеседником. Пока человек читает в Писании что он сам должен делать - всё хорошо. Как только начинает применять найденное для другого - вот и разногласия, ссоры и всё худое.
То есть, если ваш друг упадёт в яму, то вы не попытаетесь его вытащить.Цитата:
Сообщение от Diogen
Типо... нашёл длинную ветку, но эта же ветка только для себя.
- - - - - Добавлено - - - - -
Или это отсыл к тому, что если вы в яме, то мне вас вытаскивать не надо?
Что то вы уже не по теме писания идёте, а как попало. Ибо вам уже - какая разница.Цитата:
Сообщение от мипо
Ну что ж ... давайте тогда итоги подведём-
И так ....
1
в предыдущей теме наш диалог закончился-
Цитата:
Сообщение от Доккуш
Цитата:
Сообщение от Доккуш
То есть, я привёл вас к тому, что - верить это тоже делать дело.Цитата:
Сообщение от Доккуш
2 здесь вы сами указали позицию-
На что я ответил, что это обо мне написаноЦитата:
Сообщение от мипо
но вы меня записали в -Цитата:
Сообщение от Доккуш
То есть, вы указываете, что вам нужен именно не я, а кто-то другой.Цитата:
Сообщение от мипо
Но посыл то верен- верить младшему брату Христа, и тем самым будешь верить Христу.
Итак -
1 делать дело - верить, и через веру получить жизнь вечную
2 верить в кого - в младшего брата Христа.
То есть, по средством веры брату Христа приобретается жизнь вечная.
Ну а далее - ищите брата меньшего.
Апостолов и их соучастников -мне вполне хватает... -Как и их постановления о том, какие Добрые дела требуется соблюдать христианам, призванным из народов:Цитата:
Сообщение от Доккуш
"воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете!" (Постановление Совета апостолов и пресвитеров Иерусалимской Церкви) :yes4:
Возможно и такое.Цитата:
Сообщение от мипо
В Церквях возможно много братьев Христа.
Это ваш выбор кого слушать, в кого верить.
А возможно, что и - "много антибратьев Христа"...Цитата:
Сообщение от Доккуш
-Так что древние Первые - гораздо надежнее!:yes4:
Был у меня диалог с пастырем.Цитата:
Сообщение от мипо
Я ему - Новый Завет, а он мне типо...- можно и Ветхим спастись.
Я ему - всё изменилось и теперь без Христа никак. А он всё мне - Ветхий.
Тоже видимо думает - надёжней.
25ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет её, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретёт её;
Евангелие от Матфея 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/16/
Нет. Попробую нарисовать другую картину, но сначала цитата Льюиса.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Имеется дорога с разметкой, но вот путешественники, вместо продвижения к цели, сидят в своём кювете, и поливают грязью тех, кто в противоположном кювете. В лучшем случае на четвереньках выбирается из своего кювета и переползает в противоположный.Цитата:
Мне очень хочется сказать вам -- и вы хотите сказать мне, -- какая из
этих ошибок опаснее. Но это дьявол морочит нас. Он всегда посылает в мир
ошибки парами, состоящими из двух противоположностей, и побуждает нас
тратить как можно больше времени, размышляя о том, какая хуже. Вы, конечно,
понимаете, почему? Он полагается на нашу неприязнь к одной из ошибок, чтобы
постоянно привлекать нас к противоположной. Но мы не должны потакать ему. Мы
должны с широко открытыми глазами идти к своей цели, следуя между соблазнами
той и другой ошибки и стараясь не впасть ни в одну. К.С. Льюис Просто христианство.
Присутствующих это, разумеется, не касается.
Мне вспоминается прошлая неделя, где я был на одном собрании.Цитата:
Сообщение от Diogen
И пастырь женщина там говорила о богатстве.
Типо ... посмотрите какие значимые, высокие места занимают иудеи.
Давайте тоже к этому стремиться. Давайте этого желать.
Что у Льюиса, что у вас - непонятно какая цель.
Так что ошибок может быть не две, а три. И самая большая та, которая - цель.
Так вот и слушайтесь решения Христовых Апостолов и пресвитеров о том какие надо делать дела Добра христианам из народов! :yes4:Цитата:
Сообщение от Доккуш
Надо слушаться - Христа.Цитата:
Сообщение от мипо
28 Итак, сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/
Так вот и слушайтесь и Его и Его апостолов, движимых Святым Духом, которые говорили:Цитата:
Сообщение от Доккуш
"Итак: кто слушает эти слова Мои(из "Нагорной проповеди") и исполняет/делает их -уподоблю мужу благоразумному", "во всем как хотите чтобы с вами поступали/делали люди -так и вы поступайте/делайте с ними(в т.ч.-и с врагами)" (И.Христос)
"угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете!" (Совет Апостолов и пресвитеров Иерусалима 1 века н.э.)
"Вера без дел -мертва!" (апостол Иаков)Цитата:
вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал
Цитата:
Сообщение от Доккуш
29 Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.Цитата:
Сообщение от мипо
Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/