Что имел ввиду пророк Исаия, говоря такие слова?

Вид для печати

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

14.01.2025, 11:39
Николай Н

Цитата:

Сообщение от Христов

Ты БИБЛИИ не знаешь.

Никто не знает Библию так как должно знать (1Кор 8.2).
Однако я люблю чистое молоко (1Пет 2.2) подаваемое в церковном учении.
А кому Церковь не Мать, тому и Бог не Отец.

Цитата:

Ты снова врешь, потому что БИБЛИИ не знаешь.

Синодальный перевод +

Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою сторону и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною.

Евангелие от Иоанна 16:32 — Ин 16:32: https://bible.by/verse/43/16/32/

Видишь третьего нет и слова троица в БИБЛИИ нет.

Я уже писал, что здесь Отцом небесным Иисус по-человечески называет
всю Св. Троицу потому, что так подает незрелым ученикам истину в сокрытии.

А про Св. Троицу сказано в 1Ин 5.7 и Мф 28.19.
14.01.2025, 11:45
Николай Н

Цитата:

Сообщение от Христов

Ты БИБЛИИ не знаешь. БОГ всё создал через ИИСУСА. Это ИИСУС без БОГА НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ ТВОРИТЬ.

И Отец так же может все делать только через Сына (Слово). И Отец не был бы Отцем не будь единородного Сына. И Отец не мог измениться в том, что стал бы Отцем не будь Им неизменно и безначально.
14.01.2025, 13:08
мипо

Цитата:

Сообщение от Miriam

у иудеев есть концепция души.

Я не придерживаюсь взглядов иудеев, осужденных их же Богом! :nea:

Я придерживаюсь взглядов иудеев, одобренных их Богом -древних христиан, которые не следовали ни Талмуду, ни Каббале! :yes4:
14.01.2025, 13:14
мипо

Цитата:

Сообщение от Николай Н

действие...совершаемое Сыном в Духе Святом создало тьму.

...удаление Света создало тьму то есть возможность получения Света

Опять всё сначала(Ваша раздвоенность не исчезла):

Вы определитесь - Сын-Свет создал Тьму или удаление(отсутствие) Сына-Света создало Тьму? :namek:
14.01.2025, 13:24
мипо

Цитата:

Сообщение от Николай Н

И Отец так же может все делать только через Сына (Слово). И Отец не был бы Отцем не будь единородного Сына. И Отец не мог измениться в том, что стал бы Отцем не будь Им неизменно и безначально.

Отец существовал и без Сынов(хотя и не имел статус "Отец", так же -как и без наличия Творения -Он не был в статусе "Творец")!

А вот Сыны без Отца -нет! :nea:

Поэтому в Священных Писаниях Сын так сказал о Себе: " Свидетель верный и истинный, Начало Создания Божия"(Откровение 3:14) :declare:
14.01.2025, 15:02
Николай Н

Цитата:

Сообщение от мипо

Опять всё сначала(Ваша раздвоенность не исчезла):

Вы определитесь - Сын-Свет создал Тьму или удаление(отсутствие) Сына-Света создало Тьму? :namek:

Я же написал, что Сын удалив Свет тем самым создал тьму для того,
чтобы творение (в котором обязательно есть погрешность) не сливалось с высшим Светом.
14.01.2025, 15:24
Николай Н

Цитата:

Сообщение от мипо

Отец существовал и без Сынов(хотя и не имел статус "Отец",

Отец всегда был Отцем по причине единородного Сына совечного Отцу.

Цитата:

так же -как и без наличия Творения -Он не был в статусе "Творец")!

Да точно. Имя Творец (ЙХВХ) несовечно Богу и иудаизм учит, что оно возникло за 2000 лет до начала Творения.

Цитата:

А вот Сыны без Отца -нет! :nea:

Но сыны неединосущны Отцу в отличие от единородного Бога Сына (1Ин 5.20).

Цитата:

Поэтому в Священных Писаниях Сын так сказал о Себе: " Свидетель верный и истинный, Начало Создания Божия"(Откровение 3:14) :declare:

Здесь говорится о воипостасном человеческом естестве Бога Сына,
Плоть Которого отдана за жизнь мира (Ин 6.51).
14.01.2025, 20:10
Dyx

Цитата:

Сообщение от Ольга Ко

Полагаю что нам не стоит кидать камни в чужой огород и искать брёвна у других. Оставим суд Богу. Апостол Павел писал в послании Галатам: «Вы, братья, призваны к свободе; только не употребляйте эту свободу на потворство плоти, но любовью служите друг другу, как рабы. ... А если вы друг друга грызёте и поедаете , то смотрите, как бы вы не уничтожили друг друга.» (Галатам 5:13,15).

Нам не стоит полагать на своё мнение, но если Бог говорит кинуть камень, то кто есть человек, чтоб перечить Богу?
Как можно обратить брата или сестру с ложного пути?, если не обличишь их, то кровь их будет на твоей голове.
21
Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его.
Баптисты не слушают и не исполняют слова Божии, как они могут называться братьями?

Ставят своё учение человеческое выше заповедей и повелений Иисуса Христа.
Хулят Дух Святой, называя Его проявления бесовскими.
14.01.2025, 20:34
мипо

Цитата:

Сообщение от Николай Н

Я же написал, что Сын удалив Свет тем самым создал тьму

Сын не может удалить Свет, потому что сам Сын -есть Свет! :declare:
14.01.2025, 20:44
мипо

Цитата:

Сообщение от Николай Н

Отец всегда был Отцем по причине единородного Сына совечного Отцу

Существо становится отцом -только после рождения сына. Это известная истина не требующая никаких доказательств -это аксиома!

Цитата:

Имя Творец (ЙХВХ) несовечно Богу и иудаизм учит, что оно возникло за 2000 лет до начала Творения

Творец не может стать Творцом ДО начала Творения. Ваш иудаизм -НЕлогичен! :nea:

Цитата:

Здесь говорится о воипостасном человеческом естестве Бога Сына

"Начало Создания Божия" начиналось с воипостасения человеческого естества? :icon_eek:

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

Сообщение от Dyx

не слушают и не исполняют слова Божии, как они могут называться братьями?

Ставят своё учение человеческое выше заповедей и повелений Иисуса Христа.
Хулят Дух Святой, называя Его проявления бесовскими.

Тех, которые верят во Христа -судит сам Христос, а не кто-то другой! :starik:
14.01.2025, 20:47
Николай Н

Цитата:

Сообщение от мипо

Сын не может удалить Свет, потому что сам Сын -есть Свет! :declare:

Сам Сын есть Свет истинный (Ин 1.9), а высший Свет Эйн Соф неистинный,
поскольку неединосущен истинному Богу, а является лишь Его энергией, а не сущностью.
14.01.2025, 20:58
Юханна

Цитата:

Сообщение от Николай Н

Сам Сын есть Свет истинный (Ин 1.9), а высший Свет Эйн Соф неистинный,
поскольку неединосущен истинному Богу, а является лишь Его энергией, а не сущностью.

Это где-то в этой точке, примерно, если можно так сказать,вы и разошлись, наверно,с каббалой. Эн Соф= Бог у них, вроде?
14.01.2025, 21:07
Николай Н

Цитата:

Сообщение от мипо

Существо становится отцом -только после рождения сына. Это известная истина
не требующая никаких доказательств -это аксиома!

Рождение Сына Отцем - это особое рождение безначальное и безконечное
и без разделения одной неделимой сущности.

Бог есть Троица потому что есть Любовь, а не Единоличный эгоизм.

Цитата:

Творец не может стать Творцом ДО начала Творения. Ваш иудаизм -НЕлогичен! :nea:

Творец стал Творцом с момента возникновения замысла (Торы),
поскольку если Всемогущий замыслил, то считай, что сделал.

Так например сказано, что Иисус заклан прежде бытия мира (Отк 13.8),
хотя тогда еще не родилась Дева Мария, произведшая Тело Иисуса.

Цитата:

"Начало Создания Божия" начиналось с воипостасения человеческого естества? :icon_eek:

Да конечно. Начало создания Божия началось с замысла Боговоплощения.
И с заклания Иисуса за жизнь мира, поскольку Всевидящий Бог
наперед видел, что Адам согрешит к смерти.
14.01.2025, 21:07
Юханна

А Христос Свет Истинный,Нетварный, Фаворский
14.01.2025, 21:13
Николай Н

Цитата:

Сообщение от Юханна

Это где-то в этой точке, примерно, если можно так сказать,вы и разошлись,
наверно,с каббалой. Эн Соф= Бог у них, вроде?

Да точно у них то есть у Хасидов произошедших от Католиков,
которые тоже не различают сущность и энергию, поскольку
не приняли решение Константинопольского собора 1351 г.
14.01.2025, 21:15
Юханна

Цитата:

Сообщение от Николай Н

Творец стал Творцом с момента возникновения замысла (Торы),
поскольку если Всемогущий замыслил, то считай, что сделал.

Да конечно. Начало создания Божия началось с замысла Б

А Замысел или План, кроме Слово,это перевод на русский греческого Логоса
14.01.2025, 21:45
Николай Н

Цитата:

Сообщение от Юханна

А Замысел или План, кроме Слово,это перевод на русский греческого Логоса

Да есть такое учение Максима Исповедника о логосах сосредоточенных в ипостасном Логосе.
14.01.2025, 21:57
Юханна

Цитата:

Сообщение от Николай Н

Да точно у них то есть у Хасидов произошедших от Католиков,
которые тоже не различают сущность и энергию, поскольку
не приняли решение Константинопольского собора 1351 г.

На Фаворе Христос Преобразился в Истинный, Нетварный Свет. Учение о Нетварном Свете Православное,у католиков нет. Григорию Паламе, который опирался на труды Максима Исповедника , Бог открыл
14.01.2025, 22:12
Юханна

Цитата:

Сообщение от мипо

Сын не может удалить Свет, потому что сам Сын -есть Свет! :declare:

Ты думаешь про свет, как про эффект. Лампочка или костёр горит. Логос отделял тварный свет от сотворенной тьмы. А Логос Свет Нетварный, Фаворский
14.01.2025, 22:33
мипо

Цитата:

Сообщение от Николай Н

Сам Сын есть Свет истинный (Ин 1.9), а высший Свет Эйн Соф неистинный,
поскольку неединосущен истинному Богу, а является лишь Его энергией, а не сущностью.

Это всё небиблейские учения человеческие -именно то, что осудил И.Христос, будучи на Земле!

Да и даже рассуждая чисто логически: это неимоверная бредятина - "высший Свет Эйн Соф неистинный"! - Потому, что в переводе с иврита это звучит как: "Высший Свет Без Конца - неистинный"... :xa-xa::34:

...Шли бы Вы с такими Вашими иудаизмами... -в раздел "Иудаизм". :yes4:

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице