Вид для печати
Я вижу немного не так. Церковь и есть Его Тело, полнота наполняющего все во всем, это то о чем Вы говорите, что оно проникает..Цитата:
Сообщение от мипо
А вот то, что Он проникает все чистые духи, то в моем понимании это не телом а Духом Невидимым, Который Любовь.
Невидимый Дух -это и есть Небесные Духовные Тела Богов/Ангелов.Цитата:
Сообщение от beta
А понятие "духа" -как характера/устремлений/склонностей ЛЮБОЙ личности(как видимой, так и невидимой) -вот оно и может характеризоваться в том числе и любовью/нелюбовью, и т.д. :declare:
Вы ошибаетесь. У ангелов тела видимые, их даже люди видели, а вот Отец вообще не видим, Его увидеть можно только в Сыне.Цитата:
Сообщение от мипо
Боги/Ангелы -они могут принимать и видимые тела... Но Их ЕСТЕСТВЕННЫЕ Тела(Небесные Тела) -Духовные Невидимые Тела:Цитата:
Сообщение от beta
"2Возлюбленные! Мы теперь -Дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, -БУДЕМ ПОДОБНЫ Ему, потому что УВИДИМ Его, как Он есть." (1Ин.,3) :declare:
Ну и где доказательство Вашей теории? Его увидим, и в Откровении описано как увидим.Цитата:
Сообщение от мипо
Какой "моей теории" ? - НЕ я, а Апостол сказал:Цитата:
Сообщение от beta
"увидим Его, когда станем подобными Ему" -то есть в Небесных/Духовных Телах. :declare:
"40.Есть тела Небесные и тела Земные; но иная слава -Небесных, иная -Земных.
42...при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
44.сеется тело душевное, восстает тело Духовное. Есть тело душевное, есть тело и Духовное." (1Кор.,15)
Ивритское слово "Дух" буквально по-плоти переводится как "Ветер" ... Ветер человек не может видеть!
-"Дух дышит, где хочет, и Голос Его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит - так бывает со всяким, рождённым от Духа" (от Ин.3:8) - Плотские творения, люди, могут СЛЫШАТЬ Госол Духа, но видеть при этом Его -они НЕ видят! :nea:
Вы так много смысла упускаете.Цитата:
Сообщение от мипо
Есть тела Небесные, а не будут тела Небесные. По воскресении уже в телах небесных будем как ангелы, а значит они имеют тела небесные.
"Плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия"! (1Кор.15:50)Цитата:
Сообщение от beta
Земные тела -это плотские "плоть и кровь", а Небесные Тела -это "Духовные Тела".
Когда говорится "праведность того-то", то имеется в виду этот человек, личность. Если вы говорите "у меня праведность Христа", то значит путаете себя с Ним? Почему вы не говорите "как у Христа", или "во Христе"? что мешает?Цитата:
Сообщение от beta
Потому что как у Христа это подражание, а Христова, она внутри человека, мертвого для себя и живого для Бога.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Вы не слышите, что Вам говорят, переворачиваете говоримое и начинаете придираться.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Я Вам уже сказал, что нет, праведность это жизнь а не дела. Что Вы еще хотите услышать?
Я Вам ответил почему не как у Христа. Вы не читаете?
- - - - - Добавлено - - - - -
Да, и что? Мысль то была о другом.Цитата:
Сообщение от мипо
А вам скучно подражать Христу, вам надо быть самим Христом. Но Самим вы не сможете, потому что только человек. И это гордыня уже.Цитата:
Сообщение от Двора
Что же вы такой ... упёртый или не сообразительный или коварный: нагло навязываете мне свое мышление, когда я этого ниразу не писала, собственно наговариваете на меня, это же манера подзаборная, любым способом оболгать не из вашей компании, преуспеваете, способный дворовой заводила.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Вам с этим жить, мне что? Сказать: "во мне праведность Христа", и сказать "я праведен во Христе"... разницу не чувствуете? Вы также способны взять на себя грех мира, вознести на крест.Цитата:
Сообщение от Двора
В общем, как хотите. Завершим.
Что здесь, кто -то что-то видит по своему очевидный факт.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Я правильно понимаю, что мы в понятие "праведность Христа" вкладываем разный смысл?
Если да, то может не о фразах говорить, а о смыслах?
Вы сами прекрасно знаете как коварен бывает язык, скажешь одно, поймут по-другому совсем или только чуточку. Да, разумеется, говорить надо о смыслах, и по-разному сказанное дает разнящиеся смыслы.Цитата:
Сообщение от beta
Это же просто понять на земной аллегории. Некто скажет "я имею опыт доктора Преображенского!", или скажет "я умел как доктор Преображенской", или "я стараюсь оперировать как доктор Преображенский". Почувствуйте разницу. Если сей индивид такой же доктор... м... он прямо "Преображенский", он заявляет именно так, то на него будут надеяться как на этого Преображенского. А прежде всего его возьмутся проверять. Так и Бог будет проверять "праведных Христом" так, а "праведных во Христе" эдак, мягче.
Ибо если у вас праведность Христа,.. то вы совсем не грешите, даже некой тенью мысли. Так говорить о себе — это вызов Богу, не думаете?
Теперь Вас понимаю, что Вы хотели сказать, и почему у Вас вызывало бурю мое заявление.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Но, попробуйте услышать меня, как я услышал Вас.
Когда во мне праведность Христа, то я не могу ни грешить, ни не грешить ни жить, так как не живу, а живет во мне Христос.
Но, если этого нет, а я только вру о этом, то это еще один грех ко множеству имеющихся грехов.
Я это и имел в виду, что во мне должна быть праведность Христа Его Жизнью во мне, когда я уже не живу. Чего в общем-то может и не быть, а то, что я заявляю вполне может быть и обольщением, прелестью, которой я себя обманул.
Цитата:
Сообщение от beta
Тогда идите на крест, и спасайте мир.Цитата:
во мне должна быть праведность Христа Его Жизнью во мне
Именно так и написано о рожденных свышеЦитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Рожденный свыше не грешит ... и он не может грешить.Цитата:
9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
Не то что не грешит, а не может грешить.
Потому что семя Божие, а оно слово Божие, пребывает в нем.
Каждому дается крест и неся его мы распинаем свою плоть со страстями и похотями, Апостол Павел о себе: я каждый день умираю и это стало возможным благодаря Совершенной Жертве Сына Божьего, Он стал умилостивительной Жертвой за грехи наши.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Побеждающий наследует все.Цитата:
1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.2 Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
5 Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий?