Вид для печати
Здесь Лука говорит в прологе события.Что был такой случай, а потом переходит к дальнейшему рассказу.Иуда один,а сатана использовал дважды его вошедши.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Вошел да вышел тогда.Сын дьявола ведь Иуда..
- - - - - Добавлено - - - - -
Даже бесы знали.Цитата:
Сообщение от Семён
Конечно.Цитата:
Сообщение от Семён
И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришёл Ты сюда прежде времени мучить нас.
Об этом не только сатана, но и мелкие бесы зналиЦитата:
Сообщение от Семён
Евангелие от Матфея
…
8:29. И вот, они закричали: что Тебе до нас, Иисус, Сын Божий? пришел Ты сюда прежде времени мучить нас.
Если "вошёл да вышел", то придётся объяснять поведение Иуды в промежуточном состоянии - между двумя входами сатаны в него.Цитата:
Сообщение от Eugene
Кроме того, мы ведём дискурс о сатане, не уточнив терминологии.
По-вашему, сатана - это КТО или ЧТО?
При любом выборе, уточните, либо КТО есть сатана, либо ЧТО.
- - - - - Добавлено - - - - -
Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
Сатана не хотел убивать Христа и всячески препятствовал Ему на Его пути на Голгофу
Но на Голгофу-то сатана хотел не пустить Христа не из-за этого.Цитата:
Сообщение от Семён
Quidquid latine dictum sit, altum sonaturЦитата:
Сообщение от Семён
Опять каббала какая-то.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Голливудская.
Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
это библейский факт:Цитата:
Сообщение от Григорий Р
21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим, и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
22 И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, ГОСПОДИ! да не будет этого с Тобою!
23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
(Mat*16:21-23*RSO)
как полагаете, ув Григорий Р, почему здесь Христос отождествляет человеческое с сатанинским и противопоставляет человеческому Божие?
так он и "пожрал" - и оказался после этого на крестеЦитата:
Сообщение от Григорий Р
Вложение 1723
этот приём, который использует Бог, называется "ловля на живца", в которого входит сатана, и, сам того не желая, оказывается пригвождённым к кресту
хе-хе-хе.....все поступки человека определяются по тому,какой дух в человеке.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Если злой и жадный,то и доброты нет.
Деян 19:16
И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома.
а если добрый,то есть и праведность.
Рим 8:10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
душа - нефеш - это животное начало в человеке.Цитата:
18 Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
19 Это люди, отделяющие себя, душевные, не имеющие духа.
(Иуда 1:18-19*RSO)
И человек должен всю жизнь воспитывать свою душу,чтобы душа приобрела высший уровень (нешама) и стала человеческой в Господе.
Потому что вся наша жизнь есть борьба духа и плоти независимо от вероисповедания...
мне кажется вам это не грозит....:smile:Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
интересная мысль, ув ЭрикЦитата:
Сообщение от Эрик
к сожалению, эти и другие интересующие Вас вопросы личного плана не совсем корректно обсуждать на площадке "Богословие" и в теме, где подобные обсуждения будут явным оффтопом
поэтому приглашаю Вас для продолжения диалога о психологических проблемах наблюдаемых Вами типажей перенести в специально открытую для Вас тему на другой площадке, куда Вы можете перейти по ссылке https://perscitium.mybb.ru/viewtopic...d=3199#p299622
там я обещаю Вам ответить на все интересующие Вас вопросы личного плана
в любом случае - придёте ли Вы туда, куда Вас приглашают, или нет, Вы будете там присутствовать в форме Ваших уже опубликованных в интернете тезисов, которые в теме "приглашение на форум aлкc "Эрика"" будут цитироваться со сносками на первоисточник и комментироваться там
с уважением
ПС
аналогичное предложение будет выслано Вам в ЛС
Сатана падший архангел.Переводится противник.Также Иисус назвал Петра противником,что по плоти противодействовал исполнению Божьей воли.Это кто.Это личность.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
"Сатана не хотел убивать Христа и всячески препятствовал Ему на Его пути на Голгофу"
Где и как это написано? Я читаю что дьявол вошел в Иуду и он привел желающих убить Иисуса.Иуда был одержим и не мог противится.Значит это сделал сатана.Он думал, что после смерти Иисуса и далее будет править миром.
Вы уверены?Цитата:
Сообщение от Eugene
Приведите доказательства из Библии, что сатана - ангел.
Как Вы понимаете слова Христа
Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию
Лк 10:18
меня интересует ваше понимание действия "видел", которое в исходнике выражается через активный имперфект изъявительного наклонения έθεώρουν, что указывает на постоянно повторяющееся действие.
Стронг для От Луки 10:18 — Лк 10:18 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/42/10/18/
но написано слово В ПРОШЕДШЕМ ВРЕМЕНИ..... έθεώρουν,Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Настоящее время: θεωρέω
То есть Я ВИДЕЛ (раньше,когда-то), а не Я смотрю (постоянно)
ПС
Как вас попросить отдохнуть от вашего стронга и греческого языка?
Вот почему вам не грозит синдром Печорина.:smile:
с чего Вы взяли?Цитата:
Сообщение от Eugene
вот четыре случая употребления слова "противник" в Библии
RSO Psalm 73:10 Доколе, Боже, будет поносить враг? вечно ли будет хулить противник имя Твое?
RSO John 19:12 С этого времени Пилат искал отпустить Его. Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий себя царем,— противник кесарю.
RSO 1 Peter 5:8 Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить.
RSO Titus 2:8 слово здравое, неукоризненное, чтобы противник был посрамлен, не имея ничего сказать о нас худого.
можете проверить по исходникам через ссылки на указанные библейские стихи - там нигде не найдёте, что слово "противник" является эквивалентом слова "сатана"
Вложение 1724
на иврите в DLZ "противник" - יְרִיבְֶ (1Pe*5:8*DLZ)
έθεώρουν стоит в imperfect indicative activeЦитата:
Сообщение от Miriam
Вложение 1725
https://en.wiktionary.org/wiki/θεωρέω
The Imperfect Tense has the following features:
It only occurs in the indicative
It indicates imperfective aspect, an ongoing action seen as a process usually in the past
https://koine-greek.fandom.com/wiki/Imperfect_tense
ПЕРЕВОД
Несовершенное время имеет следующие особенности:
Встречается только в изъявительном наклонении
указывает на несовершенный аспект, продолжающееся действие, рассматриваемое как процесс, обычно в прошлом
Сергей, да что же с тобой такое, друг? Ты так увлекся буквой различных переводов, что сам того не замечаешь как все это превратилось в противоречие слов Сына Божьего согласно Писания. Ты хочешь доказать, что Иисус не был добрым? Тогда что, Он был злой?Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
[Ин.10:14] Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.
вот не надо умничать нам со своим английским где куча большая разных времен.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
В греческом это ПРОШЕДШЕЕ ВРЕМЯ.....Аорист.
Аорист определяется ОКОНЧАНИЕМ глаголов.
Поэтому:
Он ВИДЕЛ В ПРОШЛОМ.....а прошлого уж нет....а сейчас уже не видит.:smile:
έθεώρουν,от настоящего времени θεωρέω.
Иногда, чтобы понять сказанное на устаревшем в наши дни языке, можно обратиться к параллельным стихам или переводам на современный язык. Например: «он тоже стал человеком, чтобы своей смертью покончить с тем, кто может причинить смерть, то есть с Дьяволом, и освободить всех, кто из страха перед смертью всю жизнь находился в рабстве. » (Евреям 2:14-15).Цитата:
Сообщение от Семён
«Ведь творение было подчинено бессмысленному существованию не по своей воле, а по воле того, кто его подчинил. Но при этом он дал надежду, что творение будет освобождено от рабства греха и смерти и обретёт прекрасную свободу детей Бога.» (Римлянам 8:20,21).
Прокомментируйте мнение Райского.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Sergey Raisky
Сатана не хотел убивать Христа и всячески препятствовал Ему на Его пути на Голгофу
- - - - - Добавлено - - - - -
А из - за чего?Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Russian MartiiЦитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Переводчик Яндекса долго будем мучить делая вид полиглотов?
- - - - - Добавлено - - - - -
И поэтому всячески препятствовали Христу в пути на Голгофу?Цитата:
Сообщение от Eugene
Если да, то как именно?
Христос сатану распял на кресте, сатана теперь у Вас жертвенная овца?Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Покажите Библию, любую, хоть греческую, хоть немецкую, хоть русскую в которой бы сатана не олицетворялся противником Божьем, только "Библию" Райского с его личным переводом нам подсовывать не надо, не пролезет.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Многие знают, что это не так.Цитата:
Сообщение от Семён
Ведь Сын Божий пришел разрушить дела диавола, где изгонял его ангелов(бесов) из людей; исцелял различные болезни, которым диавол сковывал людей( сию же дочь Авраамову, которую связал сатана вот уже восемнадцать лет), воскрешал мертвых... И конечно же, сатана как князь мира сего не хотел терять свою власть и всячески хотел погубить Сына Божьего через тех, кому он вкладывал мысль в сердце, чтобы убить Иисуса. Ведь он же человекоубийца и враг человека.
Я порой не могу понять Сергея. Спорить ради того, чтобы спорить, пусть даже наперекор и несоответствия Писания?Цитата:
Сообщение от Семён
И зачем?:icon_sad:
Приветствую Вас!Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Увы, Райский уже обратился, что из этого вышло показывает эта тема. Если каждый станет сам в стронгах выискивать то, что лично ему мерещиться истиной, то от Евангелия не останется даже названия.
Откуда же Райский знает что это так и никак иначе?Цитата:
Сообщение от Попутчик
Сие бред.Цитата:
Сообщение от Семён
Не комментирую.
Серёжа запутался в иудейских ересях каббалы.
Как спросить у гордыни, надмения и зашкаливающего тщеславия, зачем они извращают Истину, ведь Истину одолеть нельзя, но ведь тужаться.Цитата:
Сообщение от Попутчик
- - - - - Добавлено - - - - -
Воот!Цитата:
Сообщение от Григорий Р
А на мой взгляд в гордыне, надмении и зашкаливающем тщеславии.
Так это надо у самого Сергея спрашивать, откуда он взял такое, что диавол хотел жизни Иисусу, а не погубить Его. И Иисус вместо Себя диавола распял. Что вообще противоречит Писанию.Цитата:
Сообщение от Семён
И по теме очень мало было сказано. Сергей Райский всё внимание переключил на себя.
[Ин.5:28] Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия;
Райский на подобные вопросы не отвечает, предлагает самому додумать...: :icon_eek:Цитата:
Сообщение от Попутчик
- - - - - Добавлено - - - - -
Вернее на свои религиозные бредни..Цитата:
Сообщение от Попутчик
Аминь!Цитата:
Сообщение от Попутчик
А это значит, что Евангелие звучит и в мире загробном и не факт, что мы ещё со многими из здесь присутствующих встретимся там.
А если гроб, это тело живое, но мёртвого внутреннего человека умершего от греха?Цитата:
Сообщение от Семён
Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
[Еф.2:1] И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
Рождённый от воды и Духа внутренний человек не лишается человека внешнего, но хранит внешнего от греха, что не всегда получается даже у апостолов. И только при смерти внешнего освобождается внутренний, плоть по смерти не может уже удержать души и духа человека в себе.Цитата:
Сообщение от Попутчик
Аорист от θεωρέω - ἐθεώρησᾰ, ἐθεωρησᾰ́μην, ἐθεωρήθηνЦитата:
Сообщение от Miriam
Что касается έθεώρουν, то это имперфект
Вложение 1727
https://en.wiktionary.org/wiki/θεωρέω
поэтому речь идёт о длительном незаконченном действии
Христос постоянно видел сатану, спадшего с небес, в виде молнии
как полагаете о чём говорит такое созерцание Христа?
даже говорить с вами не хочу.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Вот вам статья про греческое прошедшее время и читайте:
https://alfa-greek.ru/grammatika/gra...emen-glagolov/
Не доставайте меня. вы ничего не понимаете и ваша таблица не открывает вам ничего.
Суть в том,что прошедшее время ВСЕГДА ПРОШЕДШЕЕ - и это все,что вам надлежит знать.:smile:
Греческий языкЦитата:
Сообщение от Miriam
21.2. Два прошедших времени. Отличие греческого языка от русского заключается в том, что в греческом языке при описании действий, произошедших в прошлом, для выражения различных видов действия используются различные грамматические времена. Время имперфект описывает действие в прошлом продолженного вида, а аорист (22-я глава) описывает действие в прошлом неопределённого вида. Например, ἒπινον – имперфект, означающий «я пил» (продолженный вид); ἒπιον – аорист, означающий «я попил» (неопределённый вид).
https://azbyka.ru/otechnik/Spravochn...-grammatiki/42
Греческое время имперфект и ограничено, и многогранно в своём в употреблении. Ограничено тем, что встречается только в изъявительном наклонении, но в этом наклонении его значение имеет несколько интересных особенностей. В основном, имперфект выражает линейное действие в прошлом. Это действие может быть повторяющимся или просто длительным. Однако иногда имперфект описывает неоднократно предпринимавшиеся попытки.
Например, в Гал. 1:13, где Павел говорит: «Ибо вы слышали о моем прежнем образе жизни в Иудействе, что я жестоко гнал Церковь Божию и пытался разрушить её». Оба глагола во второй части предложения в данном стихе употреблены в имперфекте. Первый (ἐδίωκον) просто описывает повторяющееся в прошлом действие. Павел говорит, что он регулярно гнал Церковь. Второй (ἐπόρθουν) выражает действие-попытку. (Вот почему в переводе NIV добавлено слово «пытался», отсутствующее в греческом тексте.) Павел неоднократно гнал Церковь, но его жестокое действие не разрушило её. На самом деле, и не могло разрушить. Его действия были лишь попытками, причём слабыми. Обещание Иисуса о Своей Церкви было и остается верным: «Врата ада не одолеют ее».
https://azbyka.ru/otechnik/Spravochn...-grammatiki/42
Дорогие друзья, пожалуйста, старайтесь общаться без оскорблений.
Все сообщения, которые оскорбляют участников - будут удаляться.
А где написано,что препятствовали?Или где я говорил это?Это Сергей пишет.Цитата:
Сообщение от Семён