Смирение.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вид для печати
Смирение.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
А если очки одеть?Цитата:
Сообщение от Эрик
у кого и перед кем?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
В смысле развития качества характера.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Ступайте с миром. Возможность покаяния открыта и для Вас, даже после продолжавшихся здесь намеренных попыток исказить Евангелие Ин 13:8.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
ответ неверныйЦитата:
Сообщение от Heruvimos
Что именно исказил?Цитата:
Сообщение от Эрик
- - - - - Добавлено - - - - -
Не понравился?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
как может нравиться алогизм вашей мысли, которая ничего не отвечает по существу заданного вопросаЦитата:
Сообщение от Heruvimos
Давайте посмотрим: Иисус дал ученикам пример смирения, в ногоомовении, дав им указание поступать по Его примеру, что бы иметь часть с Ним. Если ученики поступают по Его примеру, то их характер изменяется в подобие характера Христа. Где алогизм?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Правильно вы заметили о смирении, это действительноЦитата:
Сообщение от Heruvimos
так, в омовение ног мы видим как Господь становится рабом
для Своих учеников, не учителем, не наставником, а рабом, во исполнение учения о первенстве в собрании.
А Петр по своей горячности опять стал противиться Господу исполнить Его же Христово учение, поэтому и услышал Пётр от Господа то, что должен был услышать.
Вы об этом нигде не прочитаете и нигде не услышите, потому что именно так никто из святых и не толковал ни разу, это толкование и пишущий его сам впервые слышит от Духа Святого, вот что слышу, о том и говорю.
Слава Христу!
Только что досвиданькались вроде, и вот опять...Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Что именно Вам уже было указано неоднократно, читайте предыдущие ответы. Вы искажаете Ин 13:8 и лжете, что Иисус там якобы назвает причастием ногоомовение.
А Вы же из АСД, это у Вас в методичках АСД так рассказывают про Ин 13:8?
Так алогизм то где, о котором вы писали?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
- - - - - Добавлено - - - - -
А что вы не ушли?Цитата:
Сообщение от Эрик
В тексте сказано, что не совершающий ногоомовении не имеет части со Христом. Что вам не понятно?
Это Вам не понятно, Вы спрашивали (после досвиданьканья) что именно исказили, я Вам ответил. Именно Ин 13:8 Вы исказили. Ваши слова что якобы Иисус назвывает в Ин 13:8 ногомовение причастием = ложь. Вас эта ложь отягощает, желаю скорейшего покаяния.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Но Ваши ли эти слова, Ваши ли сны какие-то, или это просто в Ваших методичках АСД так рассказывают про Ин 13:8, а Вы тут пораспространяли? На этот вопрос Вы предпочли не отвечать.
там, где сказав а, не сказали б, родничок вроде бы есть да уж больно засоренный суетнымЦитата:
Сообщение от Heruvimos
Что вам непонятно из сказанного в спорном тексте?Цитата:
Сообщение от Эрик
- - - - - Добавлено - - - - -
Это не алогизм.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
А причем здесь хлебопреломление?Цитата:
Сообщение от beta
Думаю, что Вы понимаете, что я высказываю гипотетически как бы мог мыслить HeruvimosЦитата:
Сообщение от Георгий
Думаю что при том, что там и там есть слово часть.
В слове причащаться - становится частью Христа, и в омовении, будешь ( не будешь) иметь части со мной, не причастишься.
А в чем тогда смысл примера?Цитата:
Сообщение от beta
Иисус же сказал в Любви. Больший слуга меньшим, и в этом Любовь. Больший насколько слуга меньшим, что полагает душу Свою, а ноги помыть так это просто обычное.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
21 И вот, рука предающего Меня со Мною за столом;
22 впрочем, Сын Человеческий идёт по предназначению, но горе тому человеку, которым Он предаётся.
23 И они начали спрашивать друг друга, кто бы из них был, который это сделает.
24 Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться большим.
25 Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются,
26 а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий — как служащий.
27 Ибо кто больше: возлежащий или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий.
Евангелие от Луки 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/22/#26
Вы путаете кровь омытия грехов и смирение служителя. Это не одно и тоже. Иисус мог в Себе одном это совместить, но не ученики, ибо Спаситель Один, и нет Ему подобного.Цитата:
Сообщение от (Сергей
- - - - - Добавлено - - - - -
Аминь, а при чем тут кровь?Цитата:
Сообщение от beta
Как такое можно спутать вообще не понимаю.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Кровь нужна была как жертва умилостивления Праведника, Родственника Искупителя, Человека Который этим как Больший умалившись послужил меньшим, пролив свою кровь.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
По этому Иисус и сказал Петру, что если Он не послужит Петру, не прольет свою кровь, то Петр не сможет спастись.
Если не умою тебя, речь изначально о омовении Петра.
И каким образом Пётр должен был подражать Христу?Цитата:
Сообщение от beta
- - - - - Добавлено - - - - -
Легко. В случае с Христом это одно и тоже, а в случае с учениками нет, ибо Искупитель один.Цитата:
Сообщение от (Сергей
Весь смысл подражания в служении другим.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
На этом стоит все учение Христа.
Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов. (RSTN К Галатам 6:2)
Иисус пришел носить бремена, и показал нам пример, как и мы должны их носить.
А ногоомовение?Цитата:
Сообщение от beta
Омытие нор, может быть служением, может быть обрядом.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Служение, это когда в этом имеют нужду и те кто больше могут послужить меньшим.
Обряд, это кода нужны нет, но думают, что Иисус заповедовал саму процедуру не взирая на то, есть ли в этом потребность.
Если мы внимательно прочитаем все в Новом Завете, то заметим, что омовение ног, в Нем все же описано в делах членов Церкви, но именно как служение в нужде, а не как обряд.
Ну и сам смысл учения Христа.
Лично я не вижу в самом учении чего -то сакрального, обрядового, как это было в Ветхом Завете.
Весть смысл в служении ближним по Вере, в их нуждах.
По сколько плотским не возможно служить ближним по Вере в их нуждах, им значительно проще совершить обряд, и думать, что этим они исполняют Заповеданное Христом.
А в чем была нужда - сами себе ноги помыть не могли? Вы себе ноги сами моете или нет?Цитата:
Сообщение от beta
Родители так же моют ноги своим детям, хотя дети могли бы и сами...Цитата:
Сообщение от Heruvimos
К тому же это у нас нет культуры омовения ног, а у них что-то таки было , так как Иисус упрекал фарисея, что он даже воды не дал, то есть как бы правильно было бы больше нежели просто дать воды, но он даже наименьшего воды не дал.
И блудница когда омывала Ему ноги, возмущались не тому, что на омывала, а тому что она блудница и прикасается к Праведнику, то есть само омовение одного другому в культуре того времени было обыденным.
Ну и как и везде меньший омывал более почитаемому, а в учении Христа самый почитаемый, это самый слабый, самый меньший.
Я сейчас о вас спрашиваю, а не о культуре и детях: вы ноги себе сами моете? Почему? Почему они сами себе не мыли? Почему Иисус подал им пример омовения ног друг другу? И почему вы решили, что это вас не касается?Цитата:
Сообщение от beta
Я и отвечаю о себе, о нас, показывая на жизненных примерах о детях и культуре, почему именно так тогда, и не так сейчас.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Потому, что в этом есть нужда. И Евангелиях мы видим, что в то время у них была нужда в ногоомовении.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Я же пытался показать на примерах из Евангелия что в то время это делали слуги.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Почему именно ученики не мыли? Потому, что банально были заняты тем, что учил Иисус не до ног было.
Мы ведь так же зубы в церквях не чистим, не тем заняты мы в церквях.
Пример служения Большего меньшим.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Больший Он именно Служащий.
Почему не касается?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Я служу тем чем могу ближним.
Видим. Но не видим, что вы следуете примеру.Цитата:
Сообщение от beta
С Вашей точки зрения.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
С моей точки зрения - пример это служение, с Вашей не служение, а ногоомовение.
С моей: следовать сказанному Господом, а не интерпретировать так, что бы не делать сказанное. Вы объясняете так, что бы не делать.Цитата:
Сообщение от beta
Так Он сказал, чтобы Служить, а Вы чтобы не Служить моете ноги...Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Неправда, зачем вы это? И служить, и исполнять сказанное. А вот у вас сказанное полностью устраняется Иудиным целованием, мол: "я людям служу во благо". Служить служите, и сказанное Господом делайте!Цитата:
Сообщение от beta
Так именно о этом то и речь.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Именно в том, чтобы делать, поступать по Заповеди Христовой.
Почти никто из ногоомывающих даже не знают Заповедей Христа.
Вы например можете сказать какие две наибоьлшие Заповеди Христа, и какие две первый Заповеди Христа.
Вот, даже это малое почти никто из ногоомывающих не знает, а тем более не идет речь о том, чтобы исполнять.
Вы лжец и клеветник - вот что теперь будут знать все!Цитата:
Сообщение от beta
Мат 22:37-40: "Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим», — сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки."
Да, и Вы как и всякий беззаконник не знаете Заповедей Христовых, а приводите вместо них, заповеди из Закона Моисея, о которые спрашивали Христа Законники, и отвечая Законникам как исполнять Закон Иисус и озвучил две наибольшие Заповеди из Закона Моисея.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Да, в Законе Моисея это действительно две наибольшие Заповеди.
Но в Законе Христа другие Заповеди, которых Вы не знаете... Так как Вы не ученик Христа.
Назовите их.Цитата:
Сообщение от beta