https://avatars.mds.yandex.net/i?id=...es-thumbs&n=13Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Вид для печати
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=...es-thumbs&n=13Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Свидетелем Иеговы стали?Цитата:
Сообщение от Юханна
Свидетелем новосвидетельской живописи...Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Вложение 3922Цитата:
Сообщение от Юханна
Вложение 3923
Вложение 3924
И как вы себе это представляете?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Иудеи до сх пор первое ждут.
А как человеку быть без первого и сразу ждать второго? Поэтому они ждут первое, чтобы затем было и второе. Только не так, как думают многие, что если сегодня было первое, то через тысячи, тысячи лет будет второе...Цитата:
Сообщение от BABON
Как первое, так и второе должно быть при жизни человека.
Вот тут не понял. Для современников еще или уже?Цитата:
Сообщение от Попутчик
Вообще...Цитата:
Сообщение от BABON
Если кто-то думает, что 2000 лет назад это было первое пришествие, то когда-либо будет второе...
Поэтому многие ждут, но не дожидаются.
Помню лет 30 назад мне в церкви говорили: вот, вот второе пришествие и Он придет и заберет нас....
Но эти люди уже не дождались...
Так Он приходит к своим.Цитата:
Сообщение от Попутчик
Первый раз когда узнаете о Нем, а второй, когда рождаетесь свыше.
Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Моё; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
Он же должен уйти к Отцу согласно учения, чтобы затем прийти уже во славе Отца и силою великою. И когда Он уйдет, то будет:Цитата:
Сообщение от BABON
Истинно, истинно говорю вам: вы восплачете и возрыдаете, а мир возрадуется; вы печальны будете, но печаль ваша в радость будет.
И великая скорбь. Рождение свыше.
Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир.
Вы привели свидетельства 2020 летней давности.Цитата:
Сообщение от Попутчик
А я вам сказал о современном познании.
Из собственного опыта.
И я о своем, о нынешнем.Цитата:
Сообщение от BABON
Рождаются свыше от Духа и голос Его слышат, Который приходит и уходит. И когда придет время родов, то и Дух уйдет и не придет до тех пор, пока не родится в скорбях зачатый от Духа... Это и будет рождение свыше.
Ваш БОХЦитата:
Сообщение от Heruvimos
https://avatars.mds.yandex.net/i?id=...es-thumbs&n=13
Рождение свыше не происходит в скорби. Это радость великая для рожденного. Вкусить благодать - Величайшая милость, а не награда за пережитые скорби.Цитата:
Сообщение от Попутчик
Мы скорее о разном говорим.
BABON, не уж-то не знаешь в каких муках и скорбях рождается младенец?Цитата:
Сообщение от BABON
[Откр.12:2] Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.
Все родители отдают свой уют своим детям. Вы сами скорей всего тоже оставили детям более городские условия жизни, а сами переехали. Так разве не все поступают отдавая часть своего уютного существования детям и частичку своей жизни.Т.е. если ты родитель то ты уступаешь часть своей жизни детям и это нормальный родительский инстинкт.Так почему вы не хотите уступить свои жизни, жизням ваших детей если по сути точно так и поступаете?Цитата:
Сообщение от Miriam
я не возражаю против родительского инстинкта, я просто отметила.что ни одно поколение не продолжает дела своих отцов и матерей,скорее разрушают.Цитата:
Сообщение от Батёк
Поэтому тезис "жить в своих потомках" это скорее сказочка.
Каждое новое поколение делает одни и те же ошибки и старательно разрушает дела предыдущих поколений.
Не всё так плохо. В общем всё же человечество становится лучше. Рабство, убийство и жертвоприношение младенцев, пытки и прочие ужасные вещи в прошлом и ныне воспринимаются большинством как нечто ужасное и бесчеловечное. А то, что одни строят, а другие разрушают верно, но опять же находятся, и те кто строит после того как всё разрушено. Другими словами медленно, но всё же мы (человечество) становимся лучше.Цитата:
Сообщение от Miriam
Не в скорби вы правы, но и не всё так просто. Радость великая по факту рождения, а рождаем именно в муках и на то есть причина- Дети мои, для которых я снова в муках рождения, доколе не изобразится в вас Христос!Цитата:
Сообщение от BABON
Правое и левое они братья друг другу...Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Если кто стал лучше, то значит кто-то стал еще хуже чем был.
Откр 22:11: "Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще."
Достаточно посмотреть на Запад и Европу, и их все ценности.
да ладно.....не знаю на какой Луне вы живете.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Таких масштабов уничтожения как в 20-м веке человечество даже представить не могло.
https://i.ytimg.com/vi/QicwOG5tJLc/maxresdefault.jpg
Но в общем тенденция положительная. А то, что отдельные элементы не поддаются очеловечиванию верно.Цитата:
Сообщение от Попутчик
Понятно что вы думаете что внутри вас Господь, но все таки для себя самого, вы как определяете что именно Господь в вас, а не антихрист.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Так людей больше стало, оружие более разрушительное. И детей вы своих любите, а раньше детей было много и кроме бедности они ничего не сулили. Потому от них часто избавлялись как от котят сейчас. Просто вы не жили в древности, когда творились ужасные вещи и нет с чем сравнить. На самом деле времена были тёмные и ужасные. Чего только святая инквизиция не творила. Разве сейчас такое возможно? Общество не примет. Так, то мы не деградировали в основной своей массе. Вон даже вас что то беспокоит, видите, не закрываете глаза на зло в мире, а это уже говорит о вашей человечности как минимум- верно?Цитата:
Сообщение от Miriam
да ладно.....раньше дети были сокровищем для родителей, помощниками.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Чем больше сыновей, тем богаче родители. а теперь аборты делают чтобы воспитать одного бездельника и эгоиста.которого тянут пока живы и даже пенсию свою отдают ему, а сами умирают в домах для престарелых.
Вы живете в странном мире, не видите всей мерзости вокруг.
нет инквизиции говорите?
Ну да, теперь по идеологическим причинам просто убивают без суда и следствия которые были при инквизиции.
По больше части отдельные только лишь поддаются...Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Много званных, а мало избранных.
Я не думаю, а старательно соблюдаю все заповеди и за помощью общаюсь к Господу, когда чего то не разумею и Господь не медлит, а разъясняет в словах и видениях бывая пробуждая моё сознание во сне, что то показывая, говоря и тд. На яву иначе, но и тогда я Его понимаю, он влаживает в меня свои Мысли. Это нормально и естественно для меня. Моё сердце настроено на иную волну просто.Цитата:
Сообщение от Житель
Что касается вашего вопроса, то мне открыто вот это- Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не придет,] доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели. Но боюсь никто из людей ныне вместить этого не сможет. Я же не без дела сидел и ждал манны небесной, а день за днём, год за годом работал над собой. Сорок лет.
- - - - - Добавлено - - - - -
Избранные Богом из мира это иная категория- совершенные.Цитата:
Сообщение от Попутчик
Рождение плоти не имеет ничего общего с рождением свыше.Цитата:
Сообщение от Попутчик
Что бы это понимать, надобно родиться.
Там у ап. Павла была мучительная борьба с ересью иудействующих.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
через дела ли закона вы получили Духа или через наставление в вере?
Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью? (Гал 3:2,3)
У Павла много чего было. Однако переродиться в мире сём полным соблазнов задача не из лёгких. И процесс довольно длительный и мучительный ибо сатана в стороне в этом случае никогда не остаётся.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Родится без мук... если только мертвый выкидыш.Цитата:
Сообщение от BABON
Никто не говорит что вы ничего не делали, наоборот я думаю что вы как и я и многие присутствующие, кропотливо изучали Писание и старались поступать по слову Христа. Но вы знаете то место где Господь говорит отойдите от меня делатели неправды, тем, кто считал что делал все верно. Как вы определяете что не относитесь к тем делателям неправды?Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Мы немного не о том рождении говорим. Павел к галатам говорил о других муках рождения.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
- - - - - Добавлено - - - - -
На этом и закончим...Цитата:
Сообщение от Попутчик
Я верю в Господа, который обличит, наставит, разъяснит не дав мне скатиться к такому. От меня, что требуется я стараюсь исполнять, отслежую в реальном времени свой сердечный посыл, внимательно слежу за своими мыслями, распознаю эгоистические порывы если таковые возникают, в общем я достаточно внимательный человек к себе и тому, что делаю, чувствую, мыслю. И если, что вижу нечистое сразу реагирую. Ничего не стараюсь утолить от Господа, а наоборот всё Ему показываю, чтобы Он меня наставлял, очищал и тд. В общем я внимателен ко всему что происходит во мне. Потому у меня есть основания считать, что я на верном пути. Не говорю, что у меня всё хорошо, однако я не слепой это уже хорошо.Цитата:
Сообщение от Житель
А что так? Лёгким путём родиться лучше чем в скорбях и муках? Это и понятно, почему многие идут легким путём...Цитата:
Сообщение от BABON
На мой взгляд любые роды в этом мире мучительны, а вот когда они уже позади и мы видим дитя приходит радость.Цитата:
Сообщение от BABON
Можно конечно радоваться и во время родов ожидая потомство, но это не значит, что сам процесс безболезненный.
Имеющий глаза не всегда видит, имеющий уши не всегда слышит...Отца Небесного.Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Если вы сравниваете свои мысли с текстом писания - то Отец вам не помощник. Вы выбрали писание.
Я о внутреннем зрении. Которое либо есть либо его нет.Цитата:
Сообщение от BABON
- - - - - Добавлено - - - - -
Ничего не понял. Мышление для меня это один из инструментов на пути к совершенствованию- не более.Цитата:
Сообщение от BABON
Рождение свыше - это блаженство соединения с Отцом!Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович
Когда ты перестаешь быть рабом и становишься сыном. Одним единым с Творцом. Для описания нет таких слов...кроме радость и блаженство.
Желаю всем это рождение пережить.
Вы меня не слышите. Я не сомневаюсь в ваших трудах. К примеру возьмем мусульманина, исполняющего все как прописано в коране, он тоже считает себя человеком исполняющим всё что повелел всевышний их. Разницы в вас, для человека смотрящего со стороны, никакой. Он верит всевышнего вы верите в Всемогущего. Как можете доказать что ваша вера правдивая, есть же какой то алгоритм, по которому вы можете это все с уверенностью доказать или у вас нет его?Цитата:
Сообщение от Сергей Иванович