Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Я привёл два ответа из темы, насколько назидательной, настолько и поэтической, благодаря умению автора этой темы изящно облекать золотые яблоки в серебряные прозрачные сосуды.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Автор - явно книжник, наученный небесному царству, который выносит из сокровищницы своего сердца старое и новое.
А Семён Семёныч вот просто говорит не о теории, а о практике, о своей практике христианства.
Конечно, такая практика отпугнула автора именно своей жизненностью, своим воплощением, так сказать. Ведь всем нам гораздо приятнее пребывать в башне из слоновой кости, находя там удовольствие в законе Божием. Но Иисус - не про это. Иисус пришёл для нищих, никогда в башнях не обитавших, и спас он именно нищих - тем, что научил нас побеждать мир, как и сам он победил мир.
А мир вот таков как раз - начитан, богат, воспитан, образован и в своей сокровищнице хранит очень много мудрости. Если бы эта сокровищница ещё находилась на небе!
Кстати про небо. Далее диалог автора с этим участником очень поэтично перетекает в обсуждение самой славы.
Автор утверждает, что слава едина и не делится на персональную славу того или иного подвижника. На очевидный пример о сравнении славы Моисея и Иисуса автор говорит, что это одно и ссылается, как и положено книжнику, на порядок явления славы в скинии.
Но мы, наученные небесному царству в простоте, знаем, что Бог свою славу являл своему сыну вне храма, к примеру, в виде облака на горе, где произошло преображение.
В это облако, кроме Иисуса, попали и трое учеников. Но прославились все по-разному: у Иисуса, как известно, стали белые одежды и лицо - как солнце, а у учеников.... у учеников что произошло, об этом умолчим, как и положено, до пришествия сына человеческого.
Апостол Павел про славу говорит так:
35 Но скажет кто-нибудь: "как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?" 36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет. 37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое; 38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело. 39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц. 40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. 41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
1 Кор. 15
Итак, Павел-таки допускает разницу в славе у разных звёзд.
Однако Ваш вопрос, который Вы поставили в заглавие своей темы, взят Вами не из Первого послания к коринфянам, а из Второго Послания к коринфянам, а эти послания различаются.
Вот зачин Второго послания к коринфянам:
3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, Отец милосердия и Бог всякого утешения, 4 утешающий нас во всякой скорби нашей, чтобы и мы могли утешать находящихся во всякой скорби тем утешением, которым Бог утешает нас самих! 5 Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше. 6 Скорбим ли мы, скорбим для вашего утешения и спасения, которое совершается перенесением тех же страданий, какие и мы терпим. 7 И надежда наша о вас тверда. Утешаемся ли, утешаемся для вашего утешения и спасения, зная, что вы участвуете как в страданиях наших, так и в утешении.
2 Кор. 1
Если в Первом послании Павел как раз и начал с того, что звёзды в Коринфе что-то уж больно разнятся, так что приписывают себя разным пастырям, то во Втором послании, как видим, речь идёт о скорбях и утешениях. Причём Павел в свойственной ему манере сразу и обозначает иерархию скорбей (и утешений).
Христос скорбит ради Бога, Павел скорбит ради Христа, а коринфяне скорбят ради Павла.
И далее Павел, как и положено всем писателям писаний, открывает земной смысл, так сказать, небесного события:
8 Ибо мы не хотим оставить вас, братия, в неведении о скорби нашей, бывшей с нами в Асии, потому что мы отягчены были чрезмерно и сверх силы, так что не надеялись остаться в живых. 9 Но сами в себе имели приговор к смерти, для того, чтобы надеяться не на самих себя, но на Бога, воскрешающего мертвых, 10 Который и избавил нас от столь близкой смерти, и избавляет, и на Которого надеемся, что и еще избавит, 11 при содействии и вашей молитвы за нас, дабы за дарованное нам, по ходатайству многих, многие возблагодарили за нас.
2 Кор. 1
Собственно, стих, который Вы выставили на знамя этой темы, содержится вот в этом зачине. Стих про мёртвость Христа, которую мы носим.
Сам Христос Иисус носил эту мёртвость, зная, что ему положено претерпеть крест; Павел носит эту мёртвость в Асии, как видим, имея приговор к смерти.
Павел же и утешает коринфян (а вместе с ними - и всех нас уверовавших и проходящих через свои скорби): Бог воскресил Христа, Бог воскресил во Христе Павла, Бог воскресит во Христе и вас.
