Анна, я же вам выше все написала...и про барса и про медведя и про пророков.
Но это всего лишь мое мнение.....
Вид для печати
апокрифы мне нравятся....некоторые.....
Но все-таки имеет смысл опираться на главные тексты.
Хотя есть Апокрифы,которые в других церквях входят в канон.
Например в эфиопской церкви в Библейский канон входит книга Еноха.
Она так и называется: Эфиопская книга Еноха.
Кстати сказать эту книгу несколько раз цитировал Апостол Иуда.
Хорошо, простой вопрос:
От Матфея 24:14И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец
Что такое Евангелие Царства, когда начнётся проповедь, кто её начнёт и как долго будет длится.
Если возможно, пожалуйста стихами из Библии.
Нет, я говорил о другом, но вы сами мне подсказали дополнительный аргумент.
Я говорил о том, что по-вашему мнению, после сошествия Духа на апостолов, им уже не было чему учится, они познали всю истину, в том числе и в пророчествах, в которых говорилось и про язычников. Однако, Богу пришлось через видение менять мышление Петра, т.к. на тот момент он не понимал, что Христианство для всех людей земли, а не лишь для евреев.
Что касается того, что вы подсказали - да, в этой истории мы также видим и сошествие Духа на Корнилия и всю его семью. Эта семья более нигде не обозначена, но тем не менее, на них сошел Дух Святой, что и является показателем, что это для всех верующих.
Есть две составляющие святости в христианстве. Это юридический аспект как бы, и этот аспект вполне признан в духовном мире. И субьективная святость, которая предполагает процесс освящения. Юридически Христос Искупил нас от всего Себе, то есть произошло отделение меня, вас, от всего, что не является Богом или Божественным. Ягненок ничем не отличался от стада, но как он был отделен от остальных в жертву для Бога, он становился свят. Не по делам, а по положению. Так и в юридическом аспекте мы все святые. А вот субьективно, то есть в личном плане тяжело дается этот процесс.... Но все же... ) Христос для каждого из нас- Альфа и Омега, Доведет до конца.
Нет, не просто, вы ищите в этом аргумент, но, вы идете не верным путем, вы пытаетесь доказать чего-то относительно меня, но мы не рассматриваем здесь мою личность. Если вам важно доказать именно мне по поводу моего крещения Духом, то зачем вам это нужно?
Если вам интересен ответ по-другой причине - просто откройте новую тему.
Извинение что вмешался.
Евангелие Царства - Благовестие Царства, включающее в себя Благовестие Благодати (Деян.*20:24- Но я ни на что не взираю и не дорожу своею жизнью, только бы с радостью совершить поприще мое и служение, которое я принял от Господа Иисуса, проповедать Евангелие благодати Божией. ), приводит людей не только в Божье спасение, но и в царство небес (Отк.*1:9- Я, Иоанн, брат ваш и соучастник в скорби и в царствии и в терпении Иисуса Христа, был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за свидетельство Иисуса Христа. ). Благовестие благодати подчёркивает прощение греха, Божье искупление и вечную жизнь, а благовестие царства подчёркивает небесное правление Бога и власть Господа. Это благовестие царства будет проповедано по всей земле для свидетельства всем народам перед концом этого века. Для чего это? Стремление Иисуса и цель - ... и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь. То есть, священниками и царями в Небесном Царстве.
А вы заметили что говорит апостол Пётр:
Деяния 11:15Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
Деяния 11:16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: `Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым'.
Деяния 11:17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу
Бог не делает разницу между язычниками и евреями, а вы не верите что между 144000 будут как евреи так и язычники, верьте хотя бы апостолам.
Вы правильно заметили, не только спастись но помочь войти в Царство Небесное.
Спасенных будет много, но в Царстве Бога есть ограниченное количество людей.
Попасть в Царство Бога очень тяжело, поэтому Иисус Христос говорит:
От Матфея 7:13Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
От Матфея 7:14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
От Луки 13:24подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут
И добавляет:
От Матфея 22:14ибо много званых, а мало избранных.
Для вас простой вопрос - Кто Иисус Христос? Уже заранее стих из Писание на ваш ответ - ...а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
...Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы очень запутались, причем с набором чужих мнений )
Мне не нужно вам ничего доказывать, просто я верю написанному, когда на семью Корнелия сошёл Дух Святой все это поняли и даже евреи стоявшие рядом, сегодня к сожалению многие утверждают что имеют Духа Святого но никаких результатов.
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы о чем?
Я о том,что вы составлены учением, но никак не Духом. У вас - школа. Дванадцатилетний Иисус в Храме поразил всех предствителей разных школ своим Знанием, но тем не менее на служение священства не допускался Отцом по причине возраста, или точнее, зрелой жизни. Так и вы... Носитель знаний, не больше, тем более не Христа.
Закваска свидетелей. У меня огрмная практика общения с ними. У них очень ярко выражены дух соперничества в плохом смысле, и дух споров, и какой то принадлежности избранности из за своих знаний, причем манипулятивного характера.... И никогда ответа нет ни по адекватности ни в по духу.
Вы наверное не знаете что Иисус Христос жил на основании написанного о нем в Писании.
К Евреям 10:7Тогда сказал Я: "Вот Я! Как написано обо Мне в книге закона: Я пришёл, чтобы исполнить волю Твою, о Боже!"
А зачем ему это было нужно, Он священник и без этого
К Евреям 7:26И потому Иисус именно такой Первосвященник, какой нам нужен. Он - святой, безгрешный и невинный, Он не поддаётся влиянию грешников и вознесён над небесами.
О том что он имел Духа все знали и он сам, а сегодня все об этом только говорят а элементарного написанного не понимают.
Если серьезно, то даже не знают что им нужно делать для того чтобы попасть в Царство Бога.
Например Иисус Христос говорит:
От Луки 21:28И когда начнёт все это сбываться, не страшитесь, а поднимите головы, ибо близко ваше освобождение".
От Луки 21:29 ………
От Луки 21:30 …….
От Луки 21:31 Так же, когда увидите, что сказанное Мною сбывается, будете знать, что близко Царство Божье
Что вы увидите, когда вы свою голову поднимете?
В Библии все не написано, но подумайте, Корнилий из язычников, Пётр у него долго не остался, потому что ему не нужно было чтобы его кто-то учил, он имел Духа
Вы вообще читали Библию? Просмотрите как пророки проповедовали, что делали с помощью Духа, они писали Библию. А вы утверждаете что имеете Духа, но не понимаете написанного.
Да и говорю на разных языках, для меня русский язык не родной, я в Росси никогда не была. Но я не буду утверждать что я имею Духа.
А ещё Павел говорит:
К Евреям 6:6Эти люди слышали слово Божье, видели великую силу нового мира Божьего и удостоверились в том, что всё это - добро, а потом отсту-пились от Христа. Их не вернуть на путь раскаяния, ибо они вновь распинают Сына Божьего и при всех подвергают Его унижению.
Если вы сами не хотите то вам и Дух Святой не поможет.
так ведь тоже хрестоматийный образ.
Голова из золота - Вавилонская империя.
Грудь и руки из серебра - Мидо-Персидская империя (две руки как две части империи)
Живот и бедра медные - греческая империя Александра Македонского.
Голени из железа - др.Римск. империя.
Ступни из глины смешанной с железом - последующие империи.
Мир смешанный.
так что понимать-то?
8. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:8)
Дух (ивр.) Руах-га кодеш - Дух святой.
Слово Руах (Дух) женского рода,так же как арабское слово Рух.
1. Про Корнилия говорится, что он был благочестивый и боящийся Бога, что уже говорит о том, что он что-то знал о Боге иудеев.
2. Опять же, даже слова Петра нам говорят о том, что Корнилий также что-то да знал о происходящих событиях: "Вы знаете происходившее по всей Иудее, начиная от Галилеи, после крещения, проповеданного Иоанном: как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним" (Деян.10:37,38)
Дальше Петр вкратце передает то, что сам понимает о Новом Завете, ссылаясь на пророков, что те уже говорили об этом событии.
(Как я понимаю, на тот момент, у Петра у самого еще не было полного откровения о Новом Завете, а то, что он знал, он и передал Корнилию).
3. Я не думаю, что Корнилий, до конца жизни не общался с христианами, и жил лишь сам по себе. В той же Кесарии был Филипп
4. Бог действительно может учить человека и без Писания, например через какие-то образы, видения и т.д. Но тем не менее, Сам Бог решил, что будут Писания. В том числе новозаветные.
5. Пророки записывали послания тогда, когда Бог им открывал часть Своего слова. И я как раз не уверен, что они сами хорошо понимали, о чем они пишут.
Вы никогда не слышали когда те же проповедники признаются, что и сами учатся от своих проповедей? При том не всегда с первого раза - т.е. позднее переслушивают свои же проповеди и им лучше открывается тема, которую они же проповедовали.
Потому я еще раз говорю, вы нафантазировали себе то, как должно проявляться крещение Духом. С вашей точки зрения, у всех крещенных духом должны были быть такие же откровения, как и у Павла. Но тому нет подтверждения в Писании. Из всех апостолов, именно Павел выделялся чрезвычайностью откровений.
Вы опять про книгу Откровения? А почему вы решили, что сам Иоанн понимал то, о чем он писал?
Я не говорю, я молюсь, и какой это язык я понятия не имею, я его не понимаю. И это не тоже самое, что молится на иностранном языке от своего ума. Тут молится именно дух, а не разум.
Анна, к чему вы эти стихи привели, какую мысль хотели донести?
Для того чтобы вы поняли, что для спасения Дух не нужен, точно так же как Бог даёт Духа точно также и отнимает.
Тот кому дан Дух тот принадлежит Христу, но если он не имеет веру и дела на основании веры то Дух от него отойдёт.
1-е Иоанна 2:19Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши.
1-е Иоанна 2:20 Впрочем, вы имеете помазание от Святого и знаете все
Тогда и атеисты могут утверждать что имеют Духа Святого, он никак не проявляется, попробуйте им доказать что они его не имеют.
Апостол Павел говорит:
К Евреям 6:1Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
К Евреям 6:2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.
К Евреям 6:3 И это сделаем, если Бог позволит.
Нам нужно идти к совершенству, а мы все топчемся на одном месте.
Бесполезно общение... Противник хорошо знает Писание, и хорошо подготавливает своих по Писанию.... Эти слова из Писания имеют только вид величия, в большей степени перед неграмотными или неверующими, чем последние уловляются этим кажущим величием и поносом слов из Писания... Нет в в словах их ни Жизни ни Духа, только духи раздора, соперничества, спора и других.... Это слова человеческой мудрости, впоследствии....