Даже по китайски.
Мама — 媽媽 / 妈妈 (MĀMA)
Вид для печати
Даже по китайски.
Мама — 媽媽 / 妈妈 (MĀMA)
в глоссолалиях, скорее, должны найти отражение древние семитские корни
поэтому то, что европейскими ушами слышится, как мутер, на самом деле - мутар
http://www.youtube.com/watch?v=N7Wxr0Z1gF8
на кафедре, вроде, благопристойно себя ведёт..
https://youtu.be/2fXJ6CHnJcg
Писание, не говорит о том, что это должно быть у всех.
И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?
(1Кор.12:28-30)
Но при этом предлагается (не заставляется) ревновать об этом.
Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
(1Кор.12:31)
но также 13 глава нам как раз объясняет, что должно быть в приоритете.
- Много чего написано в Слове Бога - как просить у Бога - начиная с прошения к Богу Отцу о Святом Духе - о крещении Святым Духом по заповеди Господа Иисуса Христа, - чтобы войти в жизнь вечную - от Луки: 11 / 5 - 13.
- Поэтому и к вам встречный вопрос, - молитесь вы Богу Отцу - чтобы Он дал вам Духа Святого? Ибо от этого зависит жизнь ваша вечная...
- А насчет дара истолкования, - так почти каждый говорящий на языках - и молящийся в собрании в церкви - испытывал этот дар - хоть однажды, - получая разумение, - о чем была молитва к Богу. Но не все на это даже обращают и внимание.
- А само истолкование зависит от воли Бога. Не обещал Бог нигде - открывать людям тайну исповеди духа человека к Богу. Его воля в этом.
- И только об одном даре духовном сказано, - провозглашено в Слове Божием Нового Завета, - чтобы все говорили языками, - потому что говорение на языках сопряжено с принятием крещения Святым Духом - как знамение этого событие. Потому так сказано - чтобы все - о говорении на языках.
- И ревнование о дарах духовных - вещь конечно хорошая. Но есть при этом и воля Бога на это, - Дух Сам разделает - кому какой дар дать.
Вот Апостол Павел разъясняет и это -
4
Ибо, как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело,
5
так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
6
И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры;
7
имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, - в учении;
8
увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием.
- Видите, что здесь сказано? Как перечислены дары некоторые, - и что эти дары есть не у всех, - а как кому Бог предопределил?
Обычно глупости начинаются после слова "значит" и "следовательно".
Представил: два свидетеля, один из Парфии, другой из Испании слышат говорящего на языках. Слышат свой язык. Как из этого явления можно сделать выводы?
Петр слышал Корнилия, говорящего как и апостолы. Какой можно сделать вывод о языке, на котором говорил Корнилий?
По-моему, никаких.
- Но почему же в Слове Бога нет такого дара духовного - чтобы был у всех?
- И только об одном даре духовном сказано, - провозглашено в Слове Божием Нового Завета, - чтобы все говорили языками, - потому что говорение на языках сопряжено с принятием крещения Святым Духом - как знамение этого событие. Потому так сказано - чтобы все - о говорении на языках.
- То есть, о чем идет речь и почему так сказано о говорении на языках - что не у всех он есть?
- Так написано, - потому что в церкви Христовой, - вот в каждом собрании, - есть люди новые, есть принявшие только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа, - вот и не у всех еще есть говорение на языках. То так все и есть.
Поэтому и Апостол Павел вначале вопрошает - все ли имеют те или иные дары?
- А далее, - Послание то одно, - Апостол Павел сам и дает ответ на свой вопрос, - чтобы все имели говорение на языках. Ведь так?
- То есть, когда вы совмещаете оба этих наставления Апостола Павла - вначале его вопрос, и тут же его ответ, - вы и получаете полноту изложения Слова Божия учения Иисуса Христа - по этому вопросу. Ведь так?
- Почему так?
- Да потому что говорение на языках ожившего духа человека сопряжено с рождением свыше от Духа, - а рождение свыше должны иметь все христиане - во исполнении Нового Завета, - чтобы войти в жизнь вечную Новым Заветом.
То есть, в Слове Божием вы и находите ответ - почему Апостол Павел так провозглашает именно о говорении на языках, - вначале вопрос, - затем и ответ. Вот Апостол Павел тем самым дополнительно удостоверяет, что говорение на языках есть знамение принятия человеком крещения Святого Духа.
- И если вы внимательно прочтете Писание, то вы и найдете, что до Нового Завета все эти дары были на людях, - и даже и ученики Иисуса Христа - до Его воскрешения - обладали дарами этими, - но кроме одного дара - говорения на языках.
Не было еще ранее - до Нового Завета - рождения свыше, не было потому и ни у кого из людей говорения на языках, - как и не было до Нового Завета - обрезанного сердца ни у одного человека - во исполнении заповеди Бога по Писанию - обрежьте сердца ваши, дабы вам...
Если я внимательно прочту, то я сразу обнаружу, что Писание не писало обо всех верующих по отдельности, зачастую писалось о группах. Дальше, если я начну читать Писание, то увижу, что Бог никого ни к чему не принуждает. Дары не будут проявляться против воли человека. А отсюда нужно также учитывать и то, как люди поменялись за 2000 лет. Мне кажется, что сейчас многие потеряли дух простоты, потому Духу сегодня сложнее двигаться в людях. Сегодня, зачастую люди Божью силу заменяют знаниями о Боге, о христианстве, еще о чем-то, они привыкли все контролировать, людям сложно "быть как дети".
Если бы все по-умолчанию говорили языками, Павлу не было бы нужды писать: Желаю, чтобы вы все говорили языками;...
- Ну почему же?
- Вы же читаете Слово Божие.
Апостол Петр - убеждая Иудеев в Иерусалиме - сказал конкретно - что и было верным аргументом и для Иудеев -
15
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
16
Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: "Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым ".
17
Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
- А что произошло вначале с Апостолом Петром и еже с ним - в доме - при принятии крещения Святым Духом?
1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
- То есть, с Петром произошло то, что он начал говорить иными языками - и ничего более, именно это говорение на языках и изумило всех Иудеев в доме Корнилия - что и язычники потому получили крещение Святым Духом. Вот не было бы этого знамения - и никто бы не заставил тогда Иудеев признать это - и о присутствующих именно в доме Корнилия язычниках. То есть, такое неприятие Иудеями язычников - заранее - и есть признак верный, что если бы не говорение на языках у язычников, - то Иудеи бы ни за что не признали бы, - что и язычники получили крещение Святым Духом.
Или, - вот со всей округи в то время - из всех язычников - прославляющих Бога и поклоняющихся Богу, - Иудеи признали, что крещение Святым Духом получили только лишь те язычники, которые заговорили иными языками - тут же - в доме Корнилия, - ибо невозможно было язычникам договориться об этом заранее, - не знали язычники те, что было в доме с Иудеями - когда и они получили - обрели - крещение Святым Духом.
- Но о чем идет речь?
- Что Апостол Петр сказал - как и на нас вначале. А вначале Апостол Петр и заговорил иными языками - и Это Слово Божие, Которое и наставляет этому - свидетельствует об этом. Вот все и становится на свои места.
- Речь была о том, что и ранее и даже при Иисусе Христе - до Его воскрешения, - все остальные дары проявлялись по воле Бога - при схождении Духа Божия на плоть человека, - кроме говорения на языках - к Евреям: 11 / 1 - 40.
- Поэтому и заповедь Бога в Новом Завете гласит - должно вам родиться свыше от воды и Духа, - не исполняя эту заповедь человек не войдет в Царствие Божие, - Иисус Господь однозначно предупредил об этом всех и вся, - и разъяснил в притче о десяти девах, -
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
- То есть, изначально в сообщении была речь о даре говорения на языках - и чтобы все имели дар этот.
Потому что, надо, чтобы все приняли крещение Святым Духом - отсюда и такое требование озвучил Апостол Павел - в ответе на свой вопрос.
- А как принимается крещение Святым Духом - Иисус Господь и ответил - и заповедал, - просите Святого Духа у Бога Отца, - ибо просящий именно получает - от Луки: 11 / 5 - 13.
- И это заповедь Бога - ко исполнению всем состоящим с Богом в Новом Завете.
- Равно как и заповедь Бога - ко всем людям на земле - во исполнении -
Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)
- Это заповедь Бога - как суть повеление Бога, не просто как некое предупреждение даже, а повеление - ко исполнению. Принуждает Бога каждого человека покаяться пред Богом - в этом повелении. Иначе бы это было не повеление - а рекомендация, - мол, делайте как хотите.
- То есть, ни один человек уже не скажет пред Богом - что Бог в чем - то там виноват, - и потому человек этот не обрел рождение свыше. Бог повелел - и если человек не исполнил это повеление Бога - то сам во всем и виноват, - ибо у Бога неправды нет. Ведь так?
- Ну а что сказано в законе Бога - равно для всех людей - о Иисусе Христе?
Да точно так же -
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
- То есть, Бог в законе чрез Моисея повелел слушаться Иисуса Христа - во всем. И если кто так поступать не будет - тот истребится - по закону.
- Опять принуждение Бога - к человеку каждому, - чтобы человек вошел в жизнь вечную - чрез послушание во всем Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета. Ведь так?
Если кто посмеет не послушаться - тот умрет навечно.
- То есть, не сказано Богом - мол, можете сделать так, а можете иначе - как вам хочется - и ничего вам за это не будет... Нет же такого?
- То есть, если человек не узнает этих повелений Бога, - то он и не сможет сделать для себя - свой верный выбор в жизнь вечную. Ибо Бог хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины. Ведь так?
Я не очень понял, мы говорим, про покаяние и рождение свыше или про дар иных языков? Вы решили, что это все это должно быть одномоментно, но Писание так не учит, и хотя многие примеры из книги Деяний на это указывают, но это не догма. Кстати, книга Деяний, это не учение Нового Завета, а книга действий, примеров. Не сказано, что все должно быть ровно так, как там описано. Или же начните тогда с того, что продавайте свои имения и несите деньги в церковь и имейте все общее. У вас это так?
Нет.Зачем? Если мне это пришло через рукоположение епископа , то я уверен на 100% что Бог с ним.Да и сам он очень даровитый.У него дар распознования духов,дар чудотворения вплоть до воскресения из мертвых с показаниями медицины,дар пророчества,дар исцелений,дар апостольства много открыл церквей.Он зам епископа России.Правда у него практически нет времени, чтобы поговорить об этом,все время в поездках по России.Прекрасный организатор еще,просто талант.Все что создал цветет.
И Бог через его проповеди много учил и говорил мне и ныне говорит через видеопроповеди.
Да и слов то гораздо больше,я привел лишь некоторые частые которые могу понять как : Отец дай прославления. С этим как раз проблемы,я больше в писанине .Вот время от времени бывает уединение,чтобы восхищаться природой, который Бог создал и благодарить, без всякого прощения у Него.В связи с работой.
А так попробовал вписать слова на латыни и перевод patre alle . bir - отец всего сущего . бир По латыни бир не переводится ,значит не латинский язык.
Дело понятное истолкователь это не переводчик.У него тоже от духа идет откровение слов.
А как Вы относитесь в своей церкви к тем, кто не говорит на языках? Стимулируете как-то, или допускаете, что это нормально - быть пятидесятником, но на языках не говорить?
- - - - - Добавлено - - - - -
толстенькие люди больше располагают к себе
большинство из них - добряки
Я никогда ни у кого не выяснял, говорит он на языках или нет.
Сложно ответить. Сами пастора, я не припоминаю, чтобы хоть раз этому учили, как чему-то обязательному. Но при этом иногда я слышал, как они молятся на языках. Понятное дело, что есть разные верующие с разным темпераментом и характером. Некоторым обязательно нужно прорекламировать все, что они сами только что получили, и заставить делать также, другие же спокойно относятся к тем, кто "другие". Я думая, что я ближе ко второй группе.
Ну так как он был рукоположенный батюшка,то его рукоположение сохранилось.Он его увеличил через дополнительные рукоположения от протестантских церквей
С конца 1991 года С. Журавлев был настоятелем православных храмов в Рязанской, а затем и Брянской областях. В Рязанской области будущий архиепископ УРПЦ служил как священник в селе Фирюлевка и Виленки Милайловского района, в селе Богородицкое Милославского района, селе Карабухино Путятинского района. В десятках храмов Рязанской области Сергей Юрьевич Журавлев служил в многочисленных командировках от Рязанского Епархиального Управления, по благословению архиепископа Симона Новикова.
Будучи настоятелем Свято-Васильевской церкви Брянской области, в 1996 году отец Сергий пережил возвращение к Божьему Слову и личное пробуждение. В том же 1996 году Сергей Юрьевич Журавлев вышел из РПЦ Московского Патриархата по идейным соображениям, а спустя несколько месяцев был вдогонку обвинен в т.н. «ереси пятидесятнической».
Из-за начавшихся гонений и угрозы физической расправы со стороны традиционных православных священнослужителей Сергей Юрьевич Журавлев вместе с семьей был вынужден уехать из России в Украину
Как преподаватель библейских школ, колледжей и институтов Протестантских (Харизматических, Пятидесятнических и Баптистских) Церквей трудился с 1997 года в Украине, выезжая с лекциями в Россию, Белоруссию, Казахстан, Молдавию, Грузию, Австралию, Германию, США, Израиль, Бельгию, Польшу, Латвию, Эстонию, Францию, Чехию и в другие страны. Во многих странах мира Сергей Юрьевич Журавлев проводил и проводит семинары по истории христианства, акцентируя внимание на реформации Церкви Христовой нашего времени.
Хиротонисан был Сергей Юрьевич Журавлев (рукоположен в сан канонического православного епископа) 14 января 2002 года по благословению первоиерарха Апостольской Православной Церкви Возрождение (АПЦВ) митрополита Стефана (Линицкого), Архиепископом Кириаком (Темерциди), Епископом Александром, Епископом Сергием (Саркисовым) с согласием Епископа Виталия (Кужеватова). АПЦ – Апостольская Православная Церковь http://www.rapc.ru/
Хиротония была совершена во время божественной литургии в храме святых новомученников и исповедников российских и святого мученика и просветителя протоиерея Александра Меня.
14 января 2002 года Собором епископов АПЦВ Сергей Юрьевич Журавлев был поставлен автокефальным архиепископом Киевским и до конца 2004 года нес свое служение главным образом на территории Украины.
Также вроде он связывался с Ледяевым и Аделаджа.Но когда я услышал и увидел в интернете его хулу на православие и его храмы то перестал интересоваться реформаторской православной церковью Украины как новая конфессия.Явно увидел что он неправ в своей неприязни за то что его исключили из РПЦ МП.Что то не поделили может.
Но наши пятидесятники к нему относятся прохладно.В нашем вероучении не приветствуется связь с Аделаджа и Ледяевым.
Слышал по видео и лично в нашей церкви его проповеди ранние.Ничего антихристианского или сектантского нет там.Поздние не знаю.Вроде он сейчас в Америке.
Растет.Слава Богу! Вообще пятидесятническое движение бурно растет в мире по силе Духа Святого.Недавно озвучили 600 миллионов.И это за такое короткое время чуть более одного века.
Насчет веры написано, что многие пойдут путем погибели.Одни за лжеучителями и лжепророками,вторые за маммоной, а другие за антихристом
Но Церковь будет восхищена ,чьи имена в книге жизни.
Это понятно. Эти двое стригли овец с таким талантом и даром свыше, что их слава не давала Журавлёву спать. А в Америке Журавлёв со своими эпатажными переодеваниями просто побледнел на фоне тамошнего бурлеска как глухарь среди павлинов и не потянул конкуренции.
Это здесь он удивительная личность, поп Гапон и просветитель, а там он затерялся в толпе трансвеститов и просто людей неординарной внешности.
В смысле зачем?! Апостол Павел велит и объясняет зачем. Я Вам привел из Библии:
говорящий на незнакомом языке, молись о даре истолкования.
1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/
Вы в курсе из послания апостола что говорящий на незнакомых языках призван молиться об истолковании, зачем и почему?
Я людей стараюсь не осуждать,Бог ведь Судья всем.Смотрим на дела согласно учения апостолов.Пятидесятники приняли насчет Ледяева свое решение и исключили.Но он не сдался и организовал новую конфессию среди молодежи получив рукоположение от других .Ну если все от Бога, то кто я судящий чужого слугу.Бог с ним.Они много церквей открыли за счет стрижки .И проповеди были на спасение от греха и сатаны верою в Иисуса.
Ну а трансвеститов и сатанистов тоже надо спасать,чтобы они перестали жить грехом.Если это происходит ,то чего скрипеть от этого.
В нашей среде православия РПЦ МП дела не лучше.Многие живут во грехе.И их надо спасать.Кто пойдет к ним? Кого они примут?Как подойти к их сердцам?
У нас как раз этим и занимаются.Спасают православных грешников.Доводят до них истину Слова Божьего.
Само собой. А Вы?
А Eugene не знает. Читали:
Не знает и даже не молится о даре истолкование, хотя ап. Павел напрямую написал ему молиться о чем, зачем и почему, а он как первый раз слышит об этом, не в курсах про 1 Кор 14:13 :
Согласен с тобою.Нужно публичные молитвы на иных языках истолковывать.
Со времен апостолов после воскресения Христа и послания Отцом Небесным Святого Духа на Землю верующие в Иисуса Христа стали исполнятся Святым Духом и получать крещение Святым Духом и дары Святого Духа для более успешного служения Господу Богу в деле распространения Евангелия народам.В том числе языки.
Новые языки Марка 16:17
Разные языки 1 коринфянам 12:10
Иные языки 1 Кор 14:21
Говорящий Духом Божиим 1 Кор 12;3
Незнакомый язык 1 Кор 14:13
Молитва духом Ефесянам 6 :18
Применяя данный дар от Бога верующий крещенный Святым Духом назидает себя и церковь вместе с даром истолкования.
А теперь вы можете послушать как это бывает среди принявших дары Святого Духа согласно Библии.
https://www.youtube.com/watch?v=MCL738Ec2qY
https://www.youtube.com/watch?v=a4P-_NIWPc8
Языки знамение для неверующих.Что Бог с ними.Не просто религиозные.
А для верующих пророчество с помощью дара истолкования.
Русский мат называется русским несправедливо.
Эта зараза внешневавилонская.
И это верно подмечено, что все либералы используют мат как связку для предлогов. Когда заметерилась Чулпан, строившая их себя здесь ангелочка, я понял, это инфекция Вавилона.
У бесов тоже бывают иные языки.
Одна верующая из пятидесятников здесь делилась опытом, что долгие годы славила бафомета на турецком диалекте.
Просто загуглила. Спокойно делала это в их собраниях. Рядом никто ничего не заподозрил ни сном, ни духом. А может тоже хвалу Велиару воздавал.