Вид для печати
Надо верить Апостолу Павлу, сказавшему, что не вера превращается в знание, а знание порождает веру:Цитата:
Сообщение от Niki
"Итак: вера -от слышания(от знания), а слышание(знание) -от Слова Божиего". :starik:
Все иные рассуждения о библейском понятии ВЕРА - это человеческие измышлизмы! :declare:
Попробуйте перечитать написанное пытаясь обнаружить в нем смысл:Цитата:
Сообщение от мипо
Вера превращается в знание когда человек доверяет своей способности учиться.
Если не выходит, плюньте и будьте довольны имеющимся.)))
Мне хватает и одного смысла от Апостола... И Вам желаю того же! :)Цитата:
Сообщение от Niki
Я рад что Вы последовали моему совету )Цитата:
Сообщение от мипо
Благодарю, я все же полагаю что у Апостола найдется больше чем один смысл.
1.Вопиющее противоречие.Цитата:
Сообщение от мипо
2. Вам в упор говорят, Вы не видите.
3. Павел сказал - знание порождает веру.
4. Нам насаждают - надо верить апостолу.
Что нужно ЗНАТЬ, чтобы верить апостолу?
КАК это узнать?
Если нет ответа, отвечать НЕ нужно!
Нет так познаёт мир обезьяна.Цитата:
Сообщение от мипо
И любой Зверь.
Человек получает информацию через органы чувств.
Абстрагируется от них и абстрактно мыслит, создавая аксиомы, связывая факты между собой логическими связями.
религия - связь.
Когда подключается рефлексия, человек познаёт и сам способ такого познания.Цитата:
Существует несколько точек зрения на происхождение слова «религия»,
но суть его происхождения сводится к тому, что слово это берет свое начало от лат.
"ligo" – связывать, быть в соединении и того же, латинского, "re" – вновь, еще раз.
Таким образом, если мы рассмотрим этимологию слова «религия», мы тоже увидим,
что оно изначально значило «восстановление утраченной связи», - re-ligio (лат.).
Это религиозные практики.
Абстракция. )))Цитата:
Сообщение от мипо
Если отнять, у человека взрослого и разумного, он станет независимым от животной природы.
Освободится.:smile:
А если поймёт, как это происходит, то спасётся навсегда. )))
Ну а нам остается вера.:)Цитата:
Сообщение от Vardan
- - - - - Добавлено - - - - -
Мироустройство конечно,но Бога мы познаем "шестым" чувством - душой.Цитата:
Сообщение от мипо
Это так лишь для тех, кто не знает/не понимает смысл понятия "библейская вера".Цитата:
Сообщение от Караван
Небиблейское понятие "вера" отличается от библейского понятия "вера". :declare:
Нужно узнать смысл понятия "библейская вера".Цитата:
Что нужно ЗНАТЬ, чтобы верить апостолу? КАК это узнать?
Это можно узнать ТЩАТЕЛЬНО изучая Библию, в частности -Послания Апостола Павла, где он даёт определение понятия "библейская вера"...
При этом замечу, что такие важные вопросы -лучше изучать по текстам на оригинальных языках(или, хотя бы,-по "Подстрочникам"), поскольку часто перевод не отображает всех нюансов, имеющихся в Оригинале. :yes4:
Кстати говоря - и в этом случае вера достигается через познание и осмысление приобретенного знания! :)
Значит, люди -обезьяны. )))Цитата:
Сообщение от Караван
"18.Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и - чтобы они видели, что они сами по себе животные".(Еккл.,гл.3) :declare:
Тут главное -не ошибиться, чтобы не познать Бога "шестьсот шестьдесят шестым чувством-душой"...Цитата:
Сообщение от Miriam
А то -"водимые чувствами, подобно бессловесным животным" могут быть приведены Кем-то на скотобойню... :icon_sad:
Не забывая при этом, что прежде чем поверить во что-то/кого-то нам прежде следует узнать/услышать о нем, осознать услышанное (прочувствовать и осмыслить) и только потом сделать ОСОЗНАННЫЙ выбор верить услышанному или нет.Цитата:
Сообщение от Miriam
Знание неотделимо от веры, вера от знания, вера и знание - от чувствования и мышления.
В процессе познания вера и знание бесконечно меняются местами.
Начинаем с чувствования. Верить сенсорным данным или нет? Подключается разум. Анализируем, осмысливаем. Делаем выбор верить, нет. Выбор - и сердцем (интуиция) и разумом (мышление).
Решили верить. На основе веры в адекватное отражение действительности нашими органами чувств, получаем некую информацию о мире, себе и Боге - пищу для размышлений и переживаний. Размышляя и прочувствуя приходим к выводу. Проверяем вывод на практике. Подтверждается? Да. Значит рабочий вывод. Значит имеет смысл верить в данный метод познания.
Душа, строго говоря, не шестое чувство. Но шестое чувство находится в душе, это верно.
Шестое чувство это одна из сторон духа (высшей разумности), а именно интуитивное познание, без мыслей и даже слов, то, что называется чувствовать сердцем.
Вторая сторона духа - это абстрактное мышление, собственно разум и логика.
Дух нашей души - это высшие (стоящие над инстинктами) сердце и разум, разумное сотрудничество которых необходимо для получения истинных знаний - и человеку с улицы, и ученому, и богослову.
Как отметил ув. Караван, религия это связь с высшим и в высшем.
В Духе вечно связаны Интуиция и Логика, Человек вечно связан с Духом, так как чувствует и мыслит.
В этом смысле человек по своей природе религиозен.
Хотя и склонен забывать об этом. Тогда и скатывается в беспросветную тьму бессмысленных вопросов блуждая в лабиринтах обусловленного сознания.
По настоящему имеющий смысл вопрос лишь тот, на который способен ответить сам человек - обращаясь к своей трансцедентной внутренней сущности - всеобщему всепроникающему Духу, Жизни нашей жизни, которая обрела плоть в ипостаси Бога Сына.
Благодаря воплотившемуся в мире двойственности Сыну Божию, трансцедентному и имманентному Логосу, Слову, человек обрел шанс на Спасение, на возвращение в мир абсолютной Истины, вечной обители Бога, реализованной Самости, Абсолюта.
Осознают/осмысливают -сознанием/мышлением, а не чувствами.Цитата:
Сообщение от Niki
А через органы чувств -приобретается "база данных": через глаза -видеоинформация, через уши -аудиоинформация, через прикосновение -осязательная информация... и т.д. :declare:
Нет.Цитата:
Сообщение от мипо
Люди - сыны Бога, по образу и подобию.
Кто это не понял, лжепророк.
Сначала нужно увидеть себя в качестве сына.
Тогда станет понятно, что рядом - брат.
Природа человека от зверя.
Человек - образ и подобие Бога.
Познание - путь к плодам Древа Жизни.
Полевой Змей, Змея, кусающая себя за хвост.
Через эти метафоры и символы нужно найти практика, который их понимает и овладел ими.
"Сами по себе животные" - не тождественно "только животные".
Вы считаете себя мудрее Соломона? ... А Соломона Вы считаете "лжепророком"? ...Цитата:
Сообщение от Караван
Как говорится -"Вы не умрёте от скромности"! :xa-xa:...
На самом деле люди уже давным-давно(со времени самого Адама) - не Дети Божии по их грехам! ...
Истинные Дети Божии -они имеют Славу Божию и НЕ умирают!:starik:
Понафантазировали себе -и морочите голову и себе и другим! :)Цитата:
Познание - путь к плодам Древа Жизни. Полевой Змей, Змея, кусающая себя за хвост.
Бог Осудит и поразит -и "Змея изогнувшегося", и "Змея прямого":
" 1.В тот День поразит Господь мечом Своим тяжелым, и большим и крепким, левиафана, змея прямо бегущего, и левиафана, змея изгибающегося". (Исайя,гл.27) :declare:
У Вас не получается осознавать истины Бога сердцем?Цитата:
Сообщение от мипо
Разве не знаете, что Жизнь это прежде всего чувствование, а не интеллектуальное упражнение?
Вы истины Любви как осознаете, только размышляя о них?
У кого как!... :namek:Цитата:
Сообщение от Niki
Но надо понимать, что чувства -могут обмануть! А вот интеллект, основанный на осознании Слова Божиего -НЕ обманет!
Поэтому: для воспитания у христиан совершенного интеллекта, предотвращающего поддаванию Лжи, но обеспечивающего возрастание в Любви -Христос предусмотрел "Церковное обучение":
"11.И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12.-к совершению святых...
13.-доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14.-дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству...
15.но истинною Любовью все возрастали..."(Ефес.,гл.4)
Да, размышляя о них на основании узнанного из Слова Божиего...:yes4:Цитата:
Вы истины Любви как осознаете, только размышляя о них?
Дико восхищаюсь, что Вы решили, что вообще поняли что-то у Соломона, про Соломона и т.п. :smile:Цитата:
Сообщение от мипо
Ну Вы ждите, ждите...Цитата:
Сообщение от мипо
Да.
Поразит и похлопает по попе. )))
Лучше восхищаться разумно -как человек, чем дико -как животные... :namek:Цитата:
Сообщение от Караван
Одного -Он уже поразил... - Когда было сказано и соделано: "приготовьте Путь Господу, прямыми сделайте Стези Ему"... А Вы -не в курсе?... :37:Цитата:
Ну Вы ждите, ждите...
Животные не имеют души.....мы тем и отличаемся от животных,потому что имеем высший уровень души - Нешама.Цитата:
Сообщение от мипо
Именно Нешама осуществляет контакт человека с Богом.
Светильник Господень—дух (здесь Нешама) человека, испытывающий все глубины
сердца. (Прит. 20, 27)
Быт 1:21: "И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо."Цитата:
Сообщение от Miriam