Как минимум дары Духа Святого, дар воскрешения, исцеления, окормления, усмирения, и изгнания, а их нет.Цитата:
Сообщение от captain
Вид для печати
Как минимум дары Духа Святого, дар воскрешения, исцеления, окормления, усмирения, и изгнания, а их нет.Цитата:
Сообщение от captain
Уверены?Цитата:
Сообщение от Семён
И вновь не понимаю, каким именно прибором вы определяете, что у вас нет веры?Цитата:
Сообщение от Семён
Да очень просто, возложение моих рук на главу болящего, болящего не исцеляет, и молитвы мои об исцелении болящего Бог не исполняет.Цитата:
Сообщение от captain
Более чем.Цитата:
Сообщение от captain
Критерий веры определил Христос, возложат руки на больных и будут здоровы, возлагал, здоровыми не становились. И бесы от меня не разбегаются.Цитата:
Сообщение от captain
А где Он хочет, там и душит, а где не хочет, там не дышит.Цитата:
Сообщение от captain
А Он говорил, как именно это проявится?Цитата:
Сообщение от Семён
Если вы пошли за Христом, не хотите дальше идти без Него, это уже говорит о том, что Он вас избрал.
Давайте уже про практическую сторону поговорим... а сколько раз в это пробовали делать?Цитата:
Сообщение от Семён
Бесовской вы ее назвали на основании этого "и бесы веруют..."?Цитата:
Сообщение от Семён
То, о чем говорит Иаков, как кто-то обозначил более современным языком это умственное принятие, т.е. некое принятие умом чего-то либо, но не совсем как реальности, а как некой философии, т.е. то, что не производит желания двигаться и сделать на основании этой веры. Например кто-то нуждается в деньгах и ему кто-то сообщает, что "я оставил тебе крупную сумму в банке, но тебе за ними нужно приехать в другой город". Он может подумать "ну да, это конечно, хорошо", но ничего не предпримет, т.к. глубоко внутри просто этому не верит и продолжить жить в долгах. Другой же будет уверен, что это действительно правда, пойдет купит билет и отправится в этот город и заберет то, что ему УЖЕ принадлежит. Вот в чем разница "веры" и веры. Вера действует, на основании своей убежденности. Но не так как думают многие.
Некоторые понимают так, раз вера без дел мертва, а спасение по вере, то мне нужно делать добрые дела, чтобы это мне зачлось за веру, чтобы я был спасен. Неа... это упование на свои дела закона.
Вера уже верит в то, что ему принадлежит наследство и действует на основании этой убежденности.
Кто-то явно постарался, чтобы вам вбить эту ерунду в голову... я бы это назвал духовным отравлением. Вам нужно сделать промывание ))Цитата:
Сообщение от Семён
Наверно... А вы видите?Цитата:
Сообщение от Наблюдатель
Да запросто... да же вопроса не понимаю. Разве бездуховные себя видят людьми веры?Цитата:
Сообщение от Семён
Горы не двигаются-значит веры нет.Цитата:
Сообщение от captain
Громко прозвучит, но вижу!Цитата:
Сообщение от captain
Видите в чём дело, тех, кого Он избрал, тех и наделил дарами Духа, и молитвы их исполняются.Цитата:
Сообщение от captain
Вы давно воскрешали умерших, исцеляли предсмертных, окормляли от насущного через приумножение хлебов до семи тысяч человек за один приём, давно ли усмиряли разрушающие стихии мира, разбегаются ли бесы из одержимых при одном только Вашем появлении?
А бездуховные это кто?Цитата:
Сообщение от captain
Вы,я вижу,мастер по постановке духовных диагнозов.Раньше ко мне был применен ваш диагноз-духовное отупение,теперь вот духовное отравление.Скажите мне,кто вас уполномочил эти ярлыки развешивать?И какие у вас есть доказательства предоставления вам этих полномочий? Спасибо.Цитата:
Сообщение от captain
Несколько о другом... об этом ниже и сообщаетеЦитата:
Сообщение от Наблюдатель
Не видно. Почему вы решили, что причина в Боге, что это Он чего-то удерживает?Цитата:
Сообщение от Наблюдатель
Я могу согласится с тем, что Он не бегал за людьми, потому как это была не Его задача (это к Нему должны были прийти). Но найдите мне какой-то пример того, когда к Иисусу кто-то обратился за исцелением и Он отказал.Цитата:
Сообщение от Наблюдатель
Почему вы решили, что это так? Мои волнения обо мне, я просто здесь не публикую. Мог бы конечно... но особого смысла в этом не вижу.Цитата:
Сообщение от Наблюдатель
Мне этот вопрос не понятен. Я вам уже говорил, если у вас есть, чем поделится - поделитесь.Цитата:
Сообщение от Наблюдатель
Что вижу, то говорю. При том, если бы видел, что это будет во вред человеку, то не говорил бы.Цитата:
Сообщение от Юханна
Мне казалось в той притче званными звались иудеи. Но так как они отвергли Христа, из-за этого они были отсечены... до времени.Цитата:
Сообщение от Семён
Ощущение, что у вас какой-то депресняк.Цитата:
Сообщение от Семён
Ну,это же,что называется сам от себя.Мне кажется,что не плохо бы было,хоть чем-нибудь подкрепить.А так,ведь это-просто отсебятина ничем не подкрепленная.Цитата:
Сообщение от captain
И откуда вы знаете,что человеку во вред и что на пользу? Вы что,гуру? С чего вы взяли,что вы учитель? С чего вы взяли,что вы-лекарь? Врач? Кто вас уполномочил?Цитата:
При том, если бы видел, что это будет во вред человеку, то не говорил бы.
Потому что Бог ненавидит беззаконие и любит праведников, его блага и любовь это не корыто для всех кому ни лень! Читаем Исход и Второзаконие, там всё изложено.Цитата:
Сообщение от captain
Апостолы в Евангелии показывая чудеса исцелений, акцентировали своё внимание на принципах и качествах тех людей к которым пришло исцеление, следовательно те кому не дано исцеление были в Иисусу холодны. Понимаете, Вы меня подталкиваете к немалой работе выписки текстов, анализа, сравнения и прочего, а потом мне скажите - не очевидно! Разве апостол Иоанн не был свидетелем чудесных случаев исцеления Иисусом, но почему-то описал только одно, а вот остальные апостолы этого подробно не описывали. Я имею ввиду случай исцеления слепорождённого. Иоанн вообще мало акцентирует внимание на исцелениях, его больше волнует божественность Христа.Цитата:
Я могу согласится с тем, что Он не бегал за людьми, потому как это была не Его задача (это к Нему должны были прийти). Но найдите мне какой-то пример того, когда к Иисусу кто-то обратился за исцелением и Он отказал.
Остаётся интересный вопрос, почему дав власть апостолам, как это написано у Матфея:
Созвав двенадцать Своих учеников, Иисус дал им власть изгонять нечистых духов и исцелять все болезни и недуги.
Исцеляйте больных, воскрешайте мертвых, очищайте прокаженных, изгоняйте демонов. Вы получили даром, даром и давайте.
Отправил, они пошли и дальше ни гу-гу об этом. Почему они и словом не обмолвились в своих Евангелиях о том как они исцеляли, воскрешали и прочее?
А как мне понимать Ваши слова о церкви, исцелениях, или отсутствия таковых, людей и прочее. Вам то что до них? Это их истории...Цитата:
Почему вы решили, что это так? Мои волнения обо мне, я просто здесь не публикую. Мог бы конечно... но особого смысла в этом не вижу.
Проехали!Цитата:
Мне этот вопрос не понятен. Я вам уже говорил, если у вас есть, чем поделится - поделитесь.
Наверно в первую очередь из понимания того, что это Тело Христово (я сейчас говорю не о поместной церкви).Цитата:
Сообщение от Семён
У человека в земной жизни в основном две проблемы: здоровье и финансы. И я полностью согласен с тем, что обеспечение обоих пунктов, мы должны в первую очередь искать у Бога (не у Церкви), но в этом нам должна помогать действительно Церковь, как собрание святых, где есть более опытные братья. Правда иногда проблема возникает тогда когда опыт оценивается по возрасту физическому.
Если у вас есть уверенность в том, что вы обращаясь к врачу делаете неугодное Ему, то для вас это действительно будет грехом.Цитата:
Сообщение от Семён
Как вы определили, что их нет?Цитата:
Сообщение от Семён
Семен, у вас уже есть препятствие в том, что вы думаете, что это Бог чего-то не исполняет. Бог уже высказал свое пожелание. Не бывает такого, что у Него портится настроение и Он меняет Свое мнение. Также Бог не смотрит на ваши грехи или же грехи того за кого вы молитесь, потому как они все покрыты Кровью Христа. Единственная проблема в наших неуверенностях (специально во множественном числе это обозначил), т.е. когда мы сами какие-то условия ставим выше той власти, которая дана человеку в имени Иисуса Христа. Мы сами же своей неуверенностью, отменяем эту власть. Уже от одного этого нам стоило бы задуматься о той ответственности, которую Бог на нас возложил и то, насколько наше утверждение (или его отсутствие).Цитата:
Сообщение от Семён
Ну ладно...))Цитата:
Сообщение от Семён
Вера также подобна власти. Это хорошо видно через историю сотника:Цитата:
Сообщение от Семён
Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой; ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает. Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры. (Матф.8:8-10)
Сотник увидел это, вера это духовная власть. Уверенность в ней, что она тебе принадлежит. Он сравнил это с подчинением. Что он имеет право в ней действовать.
Но как только у нас появляются сомнения, мы как Петр только что идущий по воде, тонем.
Отсюда вы просто должны увидеть, что вам это действительно(!) принадлежит
Это не обязательно отсутствие веры. Это может быть наличие неверия, т.е. "песку в двигателе"Цитата:
Сообщение от Юханна
Поделитесь?Цитата:
Сообщение от Наблюдатель
Вы,я вижу,демагог.Написано:Горы не двигаются-значит веры нет.Цитата:
Сообщение от captain
Не вижу мудрости в том, чтобы сразу взять высокую планку, разочароваться в том, что ты ее не достигаешь и опустить руки.Цитата:
Сообщение от Семён
У меня тоже такой момент был, после чего я долго даже не пытался молится за кого-то... Я понял, что это не было правильным решением.
Ахаха... а вы кого такими называли?Цитата:
Сообщение от Семён
Юханна, я разве утверждал, что мои слова это истина последней инстанции? "Я не волшебник, я только учусь" (с)Цитата:
Сообщение от Юханна
У меня просто была какая-то уверенность и я ее высказал.
Почему это не правильное решение? И что сейчас с вашей верой?Цитата:
Сообщение от captain
Мне кажется,что вы стесняетесь почему-то? У вас есть подтверждение своей правоты!Свидетельство действия святаго духа!!!А вы стесняетесь почему-то? Этим гордиться надо,а вы стесняетесь...Цитата:
Сообщение от captain
Все званы, но не все избранны.Цитата:
Сообщение от captain
С чего вдруг?Цитата:
Сообщение от captain
Из Тела Христова не бегут исцеляться вне Тела. А если бегут, то было ли Тело?Цитата:
Сообщение от captain
Ищущий исцеления вне Тела Христова ищет не Христово.Цитата:
Сообщение от captain
А как Вы определяете, что они есть?Цитата:
Сообщение от captain