Вы за собой смотрите, а не ругайтесь с православными. Вы не правы в этом, Аннета.Цитата:
Сообщение от Гостья
1Кор.3:3 потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?
Согласен с Вами в том, что православные не на нарисованного на досках Христа должны ссылаться, а являть Христа живущего в них Духом Своим и через них действующего Божьей благодатью, возложат руки на больных и будут здоровы. Но вот этого мы и не видим, а видим обратное, сами бегают с карманными иконами Христа и Богоматери из Церкви в больницы и поликлиники, позорище из позорищ, в том числе и моё, увы.Цитата:
Сообщение от Гостья
Вы уверены? Я только одну православную встретила в реале, которая просила Марию - моли Сыночка своего о нас. Вот она правильно понимала. А я ведь специально спрашивала своих знакомых православных кто спасает, кто исцеляет, кто помогает.... И мне никто не сказал, что святые это делают с помощью молитв. А некоторые вообще уверены, что помогает конкретная "намоленная " икона. А такая же , но картинка в журнале не поможет. Т.е. там реально вера в конкретную доску. Да и батюшки с этим пытаются бороться. Но людей научили, что Пантелеймон исцеляет, а икона помогает, особенно если её купили в особом месте.... Вот такая же, если её напечатать на компе не поможет. А если купить у Матронушки, то всё... чудо обеспечено. И что в этом случае икона? Не идол скажете? Я понимаю что задумка была другая. Но рядовой православный не заморачивается изучением богословия иконы. Для него крестик и иконка превратились в амулеты, а молитва в заклинание с помощью которого они надеются управлять Богом.Цитата:
Сообщение от Грешник
Вы уверены? Я только одну православную встретила в реале, которая просила Марию - моли Сыночка своего о нас. Вот она правильно понимала. А я ведь специально спрашивала своих знакомых православных кто спасает, кто исцеляет, кто помогает.... И мне никто не сказал, что святые это делают с помощью молитв. А некоторые вообще уверены, что помогает конкретная "намоленная " икона. А такая же , но картинка в журнале не поможет. Т.е. там реально вера в конкретную доску. Да и батюшки с этим пытаются бороться. Но людей научили, что Пантелеймон исцеляет, а икона помогает, особенно если её купили в особом месте.... Вот такая же, если её напечатать на компе не поможет. А если купить у Матронушки, то всё... чудо обеспечено. И что в этом случае икона? Не идол скажете? Я понимаю что задумка была другая. Но рядовой православный не заморачивается изучением богословия иконы. Для него крестик и иконка превратились в амулеты, а молитва в заклинание с помощью которого они надеются управлять Богом.Цитата:
Сообщение от Грешник
Зачем? Что бы поглумиться над чужим горем? Простите, но в Вас я не вижу ни кроткого смиренного духа, ни сочувствия, ни даже просто человеческого обычного интеллигентного поведения. Поэтому обсуждать с Вами чужое горе нет желания.Цитата:
Сообщение от Юханна
Небеса.
Что делают спасённые святые, пребывающие в блаженстве на небесах?
Правильно, они непрерывно радуются и восхваляют Бога за эту радость.
Всё!
О каких молитвах за нас они там просят, что за выдумки?
Другое дело, если бы святые в ад попали, тогда да, вот тогда бы они молись и за себя, и за нас грешных.
А небесные знают о земных то, что не даёт им ни малейшего шанса для омрачения небесной радости.
Это если следовать здравой логике и учению Библии.
Юхане Вы замечания делать не смеете? Потому что свой или потому что боитесь получить хамский ответ?Цитата:
Сообщение от Алекс
Глупая вы. Вам радоваться нужно, что вас Бог через меня обличает. А вы стрелки переводите.Цитата:
Сообщение от Гостья
Откр.3:19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся.
Цитата:
Сообщение от Авденаго
Да Вы правы: не надо мудрствовать сверх того, что написано в Св.Писании...Цитата:
Сообщение от Юханна
Вот я и спрашиваю Вас, согласно Св.Писания..не более:
разве Отец и Сын - ОДНА и ТА же Личность???...
И ещё:
повредиться умом мы можем только в том случае, если будем мудрствовать сверх того, что написано в Нём, уклоняясь от простоты во Христе, согласно Мф 5:37 и 2Кор 11:3.
"Для меня очень мало значит, ка́к судите обо мне вы или ка́к судят другие люди; я и сам не сужу о себе.Цитата:
Сообщение от Юханна
Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; Судия же мне Господь"(1Кор 4:3-4)..
Главное...самое важное это то, что я не мудрствую сверх того, что написано в Св.Писании БогоДухновенном,
как Вы это делаете.
Совет Вам:Цитата:
Сообщение от Юханна
- изучайте лучше - Св.Писание БогоДухновенное, а не - предания отцов, - то есть:
- слушайте БОЛЕЕ Бога и Его Слово, нежели человеков, ибо "всякий человек есть лжец"(Рим 3:4), - то есть:
- будьте благоразумны, как уверовавшие из Верии:
"Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием,
ежедневно разбирая Писания, точно ли это так"(Деян 17:11).
Какая разница-то!!!... Ведь я так же являюсь членом их Церкви: Тела Христова(Кол 1:24)..Цитата:
Сообщение от Юханна
Поэтому: ничего не мудрствуя сверх того, что написано в Св.Писании, называюсь так же: ХРИСТИАНИН, как и они(Деян 11:26)
А вот Вы, действительно, как младенец во Христе, поступаете по плоти,
поступая по обычаю мира сего, лежащего во зле(1Ин 5:19), и называя себя, согласно 1Кор 3:1-4:
«я Павлов», а другой: «я Аполлосов», "Я -Православный", "я - католик", итд...
Разве не так???... Подумайте ..на досуге и не спешите писать Вашу глупость.. безрассудную.ы
Вы разве - Брат... а то я Вас всё Сестрой кличу.. Извините, если что...Цитата:
Сообщение от Юханна
Да, показали, но!!!... ни один из них не ответил на мой вопрос:
Покажите хотя бы один стих, где написано, что Господь Иисус Христос есть ещё и Бог(един.ч), из Которого всё???...
как это есть только у одного Отца, согласно 1Кор 8:6.
Так что вопрос мой остаётся в силе...буду ждать.
***
Неужели, Юханна, Вы не знаете, что слово, переведённое в Писании, как "БОГ", имеет не одинаковые значения?
Вот к примеру:
-Творец называет каждого из нас, знающего добро и зло: БОГ,
согласно Пс 81:6 и Ин 10:34 : "вы - БОГи";
- Отец назван так: ЕДИНственный БОГ(Числа 23:19), Источник воды живой(Иер 2:13), из Которого всё истекает,
согласно 1Кор 8:6;
- БОГ(=Эль) - имеет просто значение: мощь и СИЛА, согласно номера Стронга(0410), -
именно такого БОГА: Слово Божье(Ин 1:1), - мы и находим в 1Кор 1:23-24:
"мы проповедуем Христа...СИЛУ Божью";
- БОГ(=Элохим, множ.ч, Быт 1:26) указывает на триЕДИНого Творца: (1)Отца и (2)Сына и (3)Св.Духа,
согласно откровения слов Иисуса Христа в Мф 28:19;
- БОГ - так же указывает на положение, в которое поставил Моисея Творец Элохим, согласно Исход 7:1. То есть:
БОГ(=Эль, един.ч) Отец поставил человека ГОСПОДИНОМ и СУДИЕЙ над фараоном.
Это верно и для Иисуса Христа, то есть: и Сына Своего Отец определил БОГом, то есть: ГОСПОДОМ и СУДИЕЙ, - сущим над всем, согласно Рим 9:5; Деян 10:42; 2:36.
Но!!!..согласитесь: это не значит, что Моисей и Иисус Христос вдруг стали БОГом, из Которого всё..
Ибо "у нас ОДИН БОГ - Отец, из Которого всё"..
Иисус же Христос есть только: "Господь, Которым всё создано", - согласно 1Кор 8:6.
Разве не так, Юханна???...
Конечно уверен, я других православных не встречал, которые бы иначе понимали. Да и спросите православных с этого форума, как они понимают смысл слов "спаси нас", обращенных к Божией Матери. Можете даже создать темы, что здесь, что на католическом форуме. Иконы Спаса, Божией Матери, святых - помогают, такие иконы называются чудотворными, люди свидетельствуют о помощи. Есть даже такое, когда в знак благодарности дарят иконам украшения, которые развешивают на иконе. Обращаются не к иконе, а к тому, кто на ней изображен. Даже люди далекие от Церкви, например, обращаются именно к Божией Матери, если речь идет о Её иконе. Повторюсь, что рядовой православный не путает, разбирается. Для вас, крестик, иконки - амулеты, для нас верующих - святыни, через которые действует благодать. И есть иконы, через которые совершаются чудеса, такие иконы называются чудотворными. Тамара, я не любитель спорить, поэтому больше не стану отвечать.Цитата:
Сообщение от Гостья
Да уж!!!... Столько раз уже ответил, а Вы всё равно обвиняете меня в лукавости-извивании змеи..Цитата:
Сообщение от Юханна
Хорошо...повторюсь и отвечу опять просто, то есть:
не мудрствуя сверх того, что написано в Писании, как Вы это делаете, Юханна.. вот читаем:
"У нас
- ОДИН Бог - Отец, из Которого всё. Да знают Тебя(Отца), ЕДИНственного истинного Бога(Ин 17:3); и
- ОДИН Господь - Иисус Христос, Которым всё создано" (1Кор 8:6; Кол 1:16).
Ну что же..я ответил на Ваш вопрос, теперь Ваша очередь ответить на мой вопрос..повторю его:
Покажите хотя бы один стих в Писании, где Господь Иисус Христос назван ещё и: "Бог, из Которого всё", -
как это есть только у одного Отца, согласно 1Кор 8:6...
Буду ждать ответа и надеяться на Вашу добропорядочность, как христианина...
Если он есть и до сих пор не поврежден...Цитата:
Сообщение от Авденаго
Вы,арианин,являетесь членом еретического сборища...Цитата:
Сообщение от Авденаго
Не брат вы мне.Мне братья те,у кого Христос Бог,а у кого Христос не Бог не братья мнеЦитата:
Сообщение от Авденаго
Знаю и вижу,что поболее вашегоЦитата:
Неужели, Юханна, Вы не знаете
Не единственный,а ЕдинственныеЦитата:
- Отец назван так: ЕДИНственный
Ну я же и говорю вы-богохульник-арианинЦитата:
Иисус же Христос есть только: "Господь, Которым всё создано"
Естественно не так:"Сей есть истинный Бог и Жизнь Вечная".1.Ин:5.20. "И Слово было Бог"Ин:1.1.Цитата:
Разве не так, Юханна???...
Ничего вы не ответили,вы извиваетесь как червяк.Прямо боитессь сказать.т.к.врать придется,чтобы не разоблачиться.Христос= Бог,а у вас? Хватит отмазываться,гнилые отмазки ваши и все это видят.Еще раз:Христос=Бог,Христос=Эллохим,Христос=Иегова.Это так у нас-Христиан.А у вас-богохульников не так...Цитата:
Сообщение от Авденаго
Ничего вы не ответили.Еще раз: Из какой вы секты? Сказать я Христов со Христом во Христе-это не ответ. "Из Антиохии"- ага щас! Когда это у нас Пенсильвания стала Антиохией? Хватит ахинею нести,хватит позориться и секту свою позорить...Цитата:
Ну что же..я ответил на Ваш вопрос, теперь Ваша очередь ответить на мой вопрос..повторю его:
Покажите хотя бы один стих в Писании, где Господь Иисус Христос назван ещё и: "Бог, из Которого всё", -
как это есть только у одного Отца, согласно 1Кор 8:6...
Буду ждать ответа и надеяться на Вашу добропорядочность, как христианина...
Думаю здесь речь идет об атмосфере, а не об учении. Одна из проблем протестантов, что они заботятся о правильном учении, но мало заботятся об духовной атмосфере. Но отношения с Богом в конечном итоге это не учение.Цитата:
Сообщение от Грешник
Пообщайтесь с протестантскими мистиками...Цитата:
Сообщение от Грешник
Я бы не сказал, что главное это врачевание от грехов. Если вы занимаетесь своими грехами, то вы их только усилите. Но если вы ищите Бога, познаете истину, то у вас и так всё отваливается, что не истинно.
Да, Вы правы:Цитата:
Сообщение от captain
у нас должно быть общение Духа Святого со всеми нами, а непросто - буква-догма: слово без силы Его.
Но!!!...это общение не должно выходить за рамки Св.Писания БогоДухновенного, согласно слов ап.Павла:
"если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что́ мы благовествовали вам, да будет анафема.
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что́ вы приняли, да будет анафема"(Гал 1:8-9).
Напрасно я надеялся на Вашу добропорядочность, как христианина...Цитата:
Сообщение от Юханна
Нет, Вы ошибаетесь, ибо я чту Сына, как чтут Отца(Ин 5:23), то есть: на РАВНЫХ , как Творца неба и земли.Цитата:
Сообщение от Юханна
Я вместе с Фомой восклицаю:Цитата:
Сообщение от Юханна
"Господь мой и БОГ мой"(Ин 20:28), -
ибо таким БОГом: Господом и Судией(Деян 2:36; 10:42), сущим над всем(Рим 9:5), -
Бог Отец поставил Сына Своего.
- Да, Сын РАВЕН Отцу по-природе Творца: Сущий=Иегова="Я Тот, Кто -ЕСМЬ"(Исх 3:14)= "Я - ЕСМЬ"(Ин 8:58) =
Жизнь вечная(Ин 17:3)= ДУХ животворящий(Ин 4:24; 1Кор 15:45);
- но!!!... мы должны понимать, что по статусу в триЕДИНом Творце Элохим(Быт 1:26) - Они не РАВНЫ.
Согласно слов самого Иисуса Христа: "Отец Мой БОЛЕЕ Меня"(Ин 14:28), - и ап.Павел подтверждает это:
"ОДИН Бог - Отец, из Которого всё; и
ОДИН Господь, Которым всё создано" (1Кор 8:6).
Вы противоречите Св.Писанию..вот читаем Его:Цитата:
Сообщение от Юханна
"да знают Тебя(Отца), ЕДИНственного истинного Бога"(Ин 17:3).
Совет Вам, Юханна:
не давайте место диаволу(Еф 2:10) и не мудрствуйте сверх того, что написано в Писании(1Кор 4:6),
ибо это от лукавого, согласно слов Иисуса Христа(Мф 5:37).
.Цитата:
Сообщение от Юханна
Вы ошибаетесь, когда относите эти слова к Иисусу Христу. Чтобы правильно понять, что к чему в этом стихе,
напишем его таким образом, пользуясь правилом грамматики греческого языка и не изменяя смысла..вот читаем:
"(2)Сын (1)Бога(Отца) пришел и дал нам свет и разум,
да позна́ем (1)Бога(Отца) истинного и
да будем в Иисусе Христе истинном (2)Сыне (1)Его. (1)Сей есть истинный Бог и жизнь вечная"(1Ин 5:20), то есть:
эти последние слова относятся к (1)Отцу, а не -к Сыну... Думаю все здравомыслящие согласятся,
что если бы было иначе, то!!!...это бы противоречило словам:
- Иисуса Христа: "да знают Тебя(Отца), ЕДИНственного истинного Бога"(Ин 17:3); и
- ап.Павла: "у нас ОДИН Бог - Отец всех, из Которого всё"(1Кор 8:6; Еф 4:6).
Разве не так, Юханна???...
Неужели, Юханна, Вы не знаете, что слово, переведённое в Писании, как "БОГ", имеет не одинаковые значения?Цитата:
Сообщение от Юханна
Вот к примеру:
-Творец называет каждого из нас, знающего добро и зло: БОГ, согласно Пс 81:6 и Ин 10:34 : "вы - БОГи";
- Отец назван так: ЕДИНственный БОГ(Числа 23:19), Источник воды живой(Иер 2:13), из Которого всё истекает,
согласно 1Кор 8:6;
- БОГ(=Эль) - имеет просто значение: мощь и СИЛА, согласно номера Стронга(0410), -
именно такого БОГа: Слово Божье(Ин 1:1), - мы и находим в 1Кор 1:23-24:
"мы проповедуем Христа...СИЛУ Божью";
- БОГ(=Элохим, множ.ч, Быт 1:26) указывает на триЕДИНого Творца: (1)Отца и (2)Сына и (3)Св.Духа,
согласно откровения слов Иисуса Христа в Мф 28:19;
- БОГ - так же указывает на положение, в которое поставил Моисея Творец Элохим, согласно Исход 7:1. То есть:
БОГ(=Эль, един.ч) Отец поставил человека ГОСПОДИНОМ и СУДИЕЙ над фараоном.
Это верно и для Иисуса Христа, то есть: и Сына Своего Отец определил БОГом, то есть:
ГОСПОДОМ и СУДИЕЙ, - сущим над всем, согласно Рим 9:5; Деян 10:42; 2:36.
Но!!!..согласитесь: это не значит, что Моисей и Иисус Христос вдруг стали БОГом, из Которого всё..
Ибо "у нас ОДИН БОГ - Отец, из Которого всё"..
Иисус же Христос есть только: "Господь, Которым всё создано", - согласно 1Кор 8:6.
Разве не так, Юханна???...
Хватит околесицу нести.Хватит позориться и секту свою позорить.Теос-Бог.Иоанн писал на Древнегреческом(Койне).Цитата:
Сообщение от Авденаго
Цитата:
Сообщение от Юханна
А у нас в Св.Писании:
- "ОДИН Бог - Отец, из Которого всё. Да знают Тебя(Отца), ЕДИНственного истинного Бога(Ин 17:3); и
- ОДИН Господь - Иисус Христос, Которым всё создано" (1Кор 8:6; Кол 1:16).
Какой Вы - христианин!!!... если противитесь этому Св.Писанию БогоДухновенному... смешно право!!!...
Это Вы, извиваясь, боитесь постоять за истину Св.Писания БогоДухновенного и признаться,
что слушаете человеков БОЛЕЕ, нежели Бога и Его Слово.. То есть:
держаться мнения людей.. для Вас лучше подходит,
нежели страдать за Слово Божие: чистое словесное молоко(1Пт 2:2). Ибо так - удобнее и безопаснее..спокойнее.
Разве не так, Юханна???... Именно так и есть...
Повторюсь: я не из секты, а из живой Церкви Христовой, то есть:Цитата:
Сообщение от Юханна
из тех, "кто распяли плоть со страстями и похотями(Гал 5:24) и стали называться: христианами(Деян 11:26)".
Совет Вам, Друг:
не мудрствуйте сверх того, что написано в Св.Писании, ибо это есть от лукавого, согласно Мф 5:37.
Этим мудрствованием Вы свидетельствуете, что являетесь ещё младенцами во Христе,
поступающим по плоти и по человеческому обычаю, согласно слов ап.Павла(1Кор 3:1-4):
"Ибо когда один говорит: «я - Павлов», а другой: «я - Аполлосов»,.. "я - Православный", "я - Католик",
то!!!... не плотские ли вы?".
Не пустословьте и не лукавьте..пожалуйста, ибо хорошо знаете и понимаете,Цитата:
Сообщение от Юханна
что я Вам предлагаю не околесицу, а - простое чистое Словесное молоко: Св.Писание БогоДухновенное.
Ну да, ну да, у самих апостолов разноверие и противоречия в вере в том числе и самим себе зашкаливающее, а виноваты те, кто этим апостольским разновериям поверил и принял за истину без рассуждения и теперь спорят до хрипоты и посинения у кого из апостолов истина была истиннее.Цитата:
Сообщение от Авденаго
Ибо, если один из апостолов утверждает, что Бог никого не искушает, а два других утверждают, что именно Бог искушает ради испытания нашего, то естественно, что возникнут у верующих разделения, ибо одни будут утверждать, что Бог искушает злом, то есть бедствиями, ибо чем Богу ешё и искушать, если не злом, а другие будут утверждать, следуя мнению другого апостола, что нет, Бог никого не искушает и точка.
Так что разноверия и разделения посеяли сами апостолы, и нечего теперь свою вину на последователей сваливать.
Сеяли бы единомыслие и единогласие в слове, тогда пожали бы согласие всей братии, а коль посеяли разноверие, то чего ожидали получить?
Аминь, и что???... Ведь и слова Иисуса Христа тоже на др.греческом:Цитата:
Сообщение от Юханна
"Вы - БОГи"(Ин 10:34), - но!!!...согласитесь:
от этого мы не становимся: "БОГ, ИЗ Которого всё", как это есть только у Отца(1Кор 8:6)... не так ли, Юханна???
***
Совет ап.Павла ко всем нам, Братья и Сёстры:
"Поспешим к зрелости(совершенству, Евр 6:1), дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения(Еф 4:14)..
Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас,
чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано,
и не превозносились один перед другим: «я Павлов», «я Аполлосов»(1Кор 3:4),... "я- Православный", "я - Католик".
Ибо кто отличает тебя? Что ты имеешь, чего бы не получил?
А если получил, что хвалишься, как будто не получил?(1Кор 4:6-7)".
О каком разноверии апостолов Вы говорите???... ибо это есть ложь из уст Ваших..ужас какой-то!!!...Цитата:
Сообщение от Семён
Вот мнение всех апостолов:
"Симон Петр, раб и Апостол Иисуса Христа, принявшим с нами РАВНО драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа"(2Петра 1:1), - ибо у нас:
"ОДИН Господь, ОДИН Бог- Отец всех, ОДНА вера"(Ефесянам 4:5).
***
Совет Вам, Брат:
если Вы, что утверждаете, то!!!...пожалуйста: подтверждайте Ваши слова Св.Писанием, как и я это всегда делаю.
Не лгите, ибо нигде у апостолов не написано, что Бог искушает...Цитата:
Сообщение от Семён
Если не согласны, то!!!... пожалуйста: возражайте строго Писанием, ничего не добавляя от себя.
Когда невежды в знаниях Писаний начинают толковать Писания, которых не знают всецело, то ничего кроме собственного невежества к Писаниям не открывают.Цитата:
Сообщение от Авденаго
Просвещайтесь и не говорите что не видели и не слышали.
И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама (Быт. 22, 1).
Евангелие от Луки учит нас просить именно Бога не ввести нас во искушение, указывая на то, что именно Бог вводит в искушение человека ради испытания его веры.
Евангелие от Луки
…
и не введи нас в
искушение, но избавь нас от лукавого.
Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного, но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь, да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете.( Петра 4:12,13).
Цитата:
Сообщение от Семён
Напомню Вам: мы сейчас говорим об апостолах...учениках Христа. А они никто из них не говорил: "Бог искушает злом"
В Ветхом завете слово (1)"искушал" имеет ещё другое значение: (2)"испытал"(נסה, номер Стронга: 5254).
В Новом же завете (1)-ое и (2)-ое отличаются друг от друга..вот к примеру:
- "Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его"(Ин 8:6);
- "Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от ДИАВОЛА"(Мф 4:1).
То есть:
- ДИАВОЛ и его слуги (1)искушают, чтобы погубить...сделать зло, а
- Бог только (2)испытывает человека.. на благо ему, используя огонь (1)искушения от ДИАВОЛА.
Поэтому-то и сказано о Боге:
"В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что
Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
но!!!... каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью.. отца вашего диавола"
(Иак 1:14; Ин 8:44).
Так что Вы неправы, то есть: нет разноверия и разномыслия у апостолов ..учеников Христа, ибо:
"Бог есть Свет, и нет в Нем никакой тьмы"..зла(1Ин 1:5), что искушать злом(Иак 1:14).
Да, Бог использует диавола...искушение от него,
чтобы испытать в этом огне дьявольском(1Пт 4:12).. детей Своих ко благу их(Рим 8:28), то есть:
чтобы вера их стала драгоценнее золота огнём испытываемого и достигла совершенства(Иак 1:2-4)..
для спасения душ их, согласно 1Пт 1:7,9.
Да, Бог вводит людей, угодных Ему, – в огненную печь диавола, чтобы смирить их, согласно Сирах 2:5,Цитата:
Сообщение от Семён
но!!!...не для искушения - в погибель(Ин 10:10),
а для испытания - ко благу(Рим 8:28), ко спасению души(1Пт 1:9), чтобы имели Жизнь(Ин 10:10).
Да, Бог допускает искушения от диавола.. ко благу любящим Его(Рим 8:28).Цитата:
Сообщение от Семён
Но!!!... согласитесь: искушает злом не Бог, а - диавол, согласно Мф 4:1 и Иак 1:13,
как я выше и пояснил Вам, Брат...
Ну, пошло, поехало.Цитата:
Сообщение от Авденаго
А чем Бог искушает верующего испытывая его веру, исключительно добром?
Искушение и испытание это синонимы, назовите мне испытания в которых бы не было искушения.Цитата:
Сообщение от Авденаго
С Логикой дружите?
Так может утверждать только деструктивный алогизм, ибо разноверие и противоречия апостолов друг другу и самим себе для видящих и разумеющих явны, и только для деструктива у апостолов нет никаких разногласий, но при этом этот же деструктив отвергает полноту свидетельства Писаний о Бога и вырвав из Писания что - то своё, деструктивно - тоталитарное, насаждает это как совершенную и абсолютную истина извращая Писания до неузнаваемости.Цитата:
Сообщение от Авденаго
Молитесь ли Вы что бы Бог не ввёл Вас в искушение?
Если молитесь. то на каком основании, если Бог априори никого не искушает и в искушения не вводит.
У Вас как у ересиарха Ария, у которого Сын то рождён, то сотворён, а у Вас и того хуже, Бог, чтобы испытать - искусить детей Своих использует дьявола, но испытания не от Бога.Цитата:
Сообщение от Авденаго
У Вас дорогой друг затмение Логики - Божественного дара Премудрости Божьей, у Вас тьма со Светом перемешана, потому что у Вас по - понедельникам Бог никого не искушает, а по - вторникам Бог сатаной искушает детей Своих.
Повторюсь:Цитата:
Сообщение от Семён
"В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью.. отца диавола"
(Иак 1:13-14; Ин 8:44).
"Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола"(Мф 4:1).
Вы что, не верите этому Св.Писанию???...
Ну его ж дивизию, какой у тебя дух крученый - верченый, двоедушный, без твёрдой основы под ногами. Что крутиться то на ровном месте, то у тебя Бог никого не искушает, то именно Бог вводит людей, угодных Ему в огненную печь диавола.Цитата:
Сообщение от Авденаго
Облако ветром носимое, ты уж избери чего нибудь одно, либо Бог никого и никак не искушает, либо именно Бог вводит христиан в огненную печь дьявола.
Нет, согласно Писания... - это не синонимы,Цитата:
Сообщение от Семён
но!!!... в испытаниях Бог допускает искушение огня от диавола.. ко благу детей Божиих:
чтобы очистить души от их лицемерного"Я"(=Эго, 1Пт 1:22) и явить в них Христа(Гал 4:19), то есть:
Терпение Христово(2Фес 3:5) и Любовь Божию во Христе(Рим 8:39).