Пастор из Техаса призывает убивать геев выстрелом в головуЦитата:
Сообщение от Лара73
Texas Pastor Calls for Gay People to Be Shot in the Head
Пастор из Техаса призывает убивать геев выстрелом в головуЦитата:
Сообщение от Лара73
Texas Pastor Calls for Gay People to Be Shot in the Head
А что такое есть, любить врагов СВОИХ, причем? В Писании все это есть. "Итак, если враг твой голоден, накорми его;если жаждет, напой его: ибо, делая сие, тыЦитата:
Сообщение от Лара73
соберешь ему на голову горящие уголья.,"
"Если найдешь вола ВРАГА ТВОЕГО, или осла его заблудившегося, приведи его к нему; если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь" (Исх. 23.4,5)Разве здесь говорится о ненависти к врагу? Нет тут идет речь о заботе о человеке попавшего в беду и его имуществе, не смотря на то, что он твой враг. Вот еще тексты ветхозаветного Писания о врагах:«Не радуйся, когда упадет враг твой, и да не веселится сердце твое, когда он споткнется. Иначе, увидит Господь, и неугодно будет это в очах Его, и Он отвратит от него гнев Свой» (Прит. 24:17,18)
Обратите внимание, что везде враг МОЙ находится в бедственном положении. И это главное условие.
Однако, "Все, взявшие меч, мечом погибнут".
Если враг приедет ко мне с мечом и будет моих близких организовывать в газовые камеры, то от моего меча и сгинет.
А толстовщина ведет к беде. Это сплошное извращение.
Смотрите,Ларочка,что у нас тут с вами получается: Вы пришли сюда к нам с вашей американской верой и здесь у нас собираетесь учить как на самом деле надо жить и быть, и кто тут христианин,а кто нет. А в это время в той дыре,откуда вы вылезли пасторы призывают убивать. Вам нормально? Хорошо? Нигде вам не жмёт?Цитата:
Сообщение от Лара73
Может вам,Лариса,сперва отправиться в то место,откуда вы вылупились и сперва там навести порядок? А потом уже здесь?Цитата:
Сообщение от Лара73
Наверное, можно было догадаться, что я христианка - верую в Господа Иисуса Христа и Его Евангелие. Как можно стыдиться веры во Христа, мне не понятно. Сейчас посещаю евангельских христиан, но это не значит, что я во всём согласна с их учением.Цитата:
Сообщение от Юханна
Я ответила на Ваш вопрос. А Вы на мои (дважды заданные) нет. Потому что понимаете, что Бог не благословляет на убийство тех, за кого Он отдал Христа! Поэтому судите сами кто в лице Спиридона и Сергия благословил Невского и Донского на войну, а реформаторов на истребление индейцев.
Почему Вы меня оскорбляете? Я не писала откуда «я вылезла». При чём здесь Американская вера?!Цитата:
Сообщение от Юханна
И если человек называет себя христианином, но благовестия не знает, то я скажу ему об этом! Чтобы человек тот был спасён, если примет, конечно, обличение. Вы ведь тоже не знаете благовестия, если утверждаете, что Бог может благословлять христиан на убийство! И я не учу Вас, а передаю учение Иисуса Христа и апостолов. Что Вам не нравится в этом учении?
Кем велено ветхозаветным убивать? Это устная традиция иудеев, причем не всех школ. Но популярная тогда в той среде. Им и сказал Иисус, напомнив то, что было написано в Законе относительно врагов. Выше я привел те места в Писании.Цитата:
Сообщение от Лара73
И еще, Бог не только, как вы пишите, в Новом завете есть Свет. Но Бог не изменен и Он всегда Свет.
И таки да, я не могу не только сам спастись, но и других спасти - по Писанию. Мне кажется, что вас кто-то не верно научил.
Ну не обижайтесь пжлс. И я вас не оскорблял,я просто стал немного резок и,заметьте,только после того,как вы изволили поглумиться над моими Святынями. Что?! Вы даже не заметили как это сделали?! Это бывает,это всегда так у представителей американских сект,они всегда пребываюют в недоумении и замешательстве,когда вдруг,как им кажется ни с того ни с сего получают по сусалам,и всегда не понимают за что и почему. Просто люди такие,другие,чужие,не наши,ихние американские...Цитата:
Сообщение от Лара73
я не знаю, что такое толстовщина. Я следую учению Иисуса Христа и апостолов. А Вы, похоже, что нет, если утверждаете, что в совести Христа есть насилие. Пример с сотниками не подходит, ибо по преданию сотник Корнилий уверовал в Евангелие, покаялся и оставил службу, став епископом. А те сотники, которых Вы приводили в пример, не подскажите в каком завете с Богом состояли и имели ли они Дух Святой?Цитата:
Сообщение от Прохожий
О каком Свете Вы говорите, если готовы убивать того, за кого умер Христос? Убийство - это ненависть, а не любовь. Ибо с любовью невозможно убивать!Цитата:
Сообщение от Прохожий
Что именно «устная традиция иудеев»? Воевать с язычниками? Так весь Ветхий Завет об этом! Они только и делали, что воевали! И в Писании множество стихов, где Бог повелевал израильтянам уничтожать языческие народы! Закон был дан Богом внутри Израиля. А внешних врагов он не касался.Цитата:
Сообщение от Прохожий
Отвечу за друга.Коротко. Пасторы,настоятели евангельских церквей,к коим принадлежите вы призывают к убийствам в мирное время мирных.Архиепископ Новгородский и Псковский Спиридон в военное время благословил защищать Родину.Если следовать даже вашей искривлённой логике,то ваши пасторы гораздо большие преступники,чем Архиепископ Новгородский и Псковский Спиридон. Понимаете?Цитата:
Сообщение от Лара73
- - - - - Добавлено - - - - -
Правильно.Гореть в аду вашим пасторам.Цитата:
Сообщение от Лара73
Про американскую веру я Вам ответила. Не имею к ней никакого отношения. А обижаться мне на Вас не за что. Ибо «добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.» /От Луки 6:45/Цитата:
Сообщение от Юханна
что касается ваших святынь, то я не знаю, что именно Вы считаете святынями. Для язычников ветхого завета святынями были капища и идолы, которым они поклонялись. израильтянам же велено было уничтожать эти капища. Они что должны были просить прощения у язычников за то, что разрушали их святыни?
Для чего вы все извращаете? Покажите мне то место, где я сказал, что готов убивать?Цитата:
Сообщение от Лара73
А теперь, чисто гипотетически, нарисуем картинку. Не дай Бог над вами, или вашими близкими совершантся насилие. А я служу в полиции. Что мне делать, как христианину?
1 помолиться о вашей душе.
2 помолиться о душе насильника, помня написанное - А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас.
3. Применить все спецсредства для остановки насильника
Нужное подчеркните :)
И еще раз, внимательно почитайте написанное выделенное черным шрифтом. И ответьте
1 это говорится о ваших врагах
2 это говорится о моих врагах
3 другое
Должен ли я позволить совершиться злу в отношении не винных?
Вы суеверны. И вас обманули. Если вы придёте к нам в Храм и исполнившись своего суеверия плюнете на Образ Бога или Его Святых,то вы будете осуждены по 282 ст.УК РФ. Здесь на форуме вы нарушаете закон Российской Федерации. В нашей стране мирно живут шаманисты,буддисты,мусульмане,индуисты,иудеи и Христиане,а вы разжигаете межрелигиозную рознь. Поэтому будьте аккуратны и умерьте свой суеверный пыл...Цитата:
Сообщение от Лара73
- - - - - Добавлено - - - - -
А можете ответить к какой именно американской вере вы не имеете отношения? К баптистской? Пятидесятнической? Евангельской?Цитата:
Сообщение от Лара73
Кажите, Бог Ветхого завета это другой, чем Бог Нового завета? Как вы понимаете это? Если Бог тотже, то почему Он говорит для одних одно, для других другое, как вы здесь и утверждаете.Цитата:
Сообщение от Лара73
Да есть заповедь "не убий"
Однако, нельзя приравнивать к преступному убийству сражение на войне. Война есть великое общественное зло, но, в то же время, война есть и великое бедствие, попускаемое Господом для исправления и вразумления народа, как Он и допускает эпидемии, голод, пожары и другие несчастья. Потому убийство на войне св. Церковь не рассматривает, как частный грех человека, тем более, что каждый воин готов, по заповеди Христовой, «положить душу (отдать жизнь) свою за друзей своих», для защиты веры и отечества.
Смертная казнь преступника относится также к общественному виду зла и есть великое зло, но допустима в исключительных случаях, когда является, единственным, по справедливости, средством остановить многочисленнейшие убийства и преступления.
Но за правосудие произведенной казни отвечают, со всей строгостью пред Богом совершившие эту казнь правители.
В КПЗ её. Утром на суд-20 суток административного ареста+ 200 часов исправительных работ за ксенофобию по 282 ст. УК РФ. Язык как помело,вот пусть бабуся теперь метлой и поработаетЦитата:
Сообщение от Прохожий
Сурово 🤔.Цитата:
Сообщение от Юханна
Тут уж, брат Юханна, совсем запутавшаяся девушка. Да и сама она говорит, что ходит к евангелистам, хотя по некоторым вопросам (каким?) не согласна и с ними.
Вот понравилксь ей идея любви, а что это такое она не знает. Что-то земное, усеченное ей видится.
Не.Скорее неофит.Такой типаж типа юноша бледный со взором горящим.Молодой,тупой,суеверный,полный энергии и мессианского угара. Типа-вот щас тут поборю всё ихнее идолотрупопоклонство! Вот щас я их ужо!! Язычников проклятых!!...Цитата:
Сообщение от Прохожий
Быть может немного и не по теме. Но есть такие мысли о войне. Думаю, что через это зло Бог обновляет многие души наши.Цитата:
Сообщение от Юханна
Ф. М. Достоевский «Парадоксалист» («Дневник писателя», апрель 1876 г.)
«Дикая мысль, что война есть бич для человечества. Напротив, самая полезная вещь. Один только вид войны ненавистен и действительно пагубен: это война междоусобная, братоубийственная. Она мертвит и разлагает государство, продолжается всегда слишком долго и озверяет народ на целые столетия. Но политическая, международная война приносит лишь одну пользу, во всех отношениях, а потому совершенно необходима».
«Ложь, что люди идут убивать друг друга: никогда этого не бывает на первом плане, а, напротив, идут жертвовать собственною жизнью - вот что должно стоять на первом плане. Это же совсем другое. Нет выше идеи, как пожертвовать собственною жизнию, отстаивая своих братьев и свое отечество или даже просто отстаивая интересы своего отечества (ср. Ин. 15, 13: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих». - Свящ. А.). Без великодушных идей человечество жить не может, и я даже подозреваю, что человечество именно потому и любит войну, чтоб участвовать в великодушной идее. Тут потребность».
«Кто унывает во время войны? Напротив, все тотчас же ободряются, у всех поднят дух, и не слышно об обыкновенной апатии или скуке, как в мирное время. А потом, когда война кончится, как любят вспоминать о ней, даже в случае поражения! И не верьте, когда в войну все, встречаясь, говорят друг другу, качая головами: "Вот несчастье, вот дожили!" Это лишь одно приличие. Напротив, у всякого праздник в душе. Знаете, ужасно трудно признаваться в иных идеях: скажут, - зверь, ретроград, осудят; этого боятся. Хвалить войну никто не решится».
«Великодушие гибнет в периоды долгого мира, а вместо него являются цинизм, равнодушие, скука и много - много что злобная насмешка, да и то почти для праздной забавы, а не для дела. Положительно можно сказать, что долгий мир ожесточает людей. В долгий мир социальный перевес всегда переходит на сторону всего, что есть дурного и грубого в человечестве, - главное к богатству и капиталу. Честь, человеколюбие, самопожертвование еще уважаются, еще ценятся, стоят высоко сейчас после войны, но чем дольше продолжается мир - все эти прекрасные великодушные вещи бледнеют, засыхают, мертвеют, а богатство, стяжание захватывают всё. Остается под конец лишь одно лицемерие - лицемерие чести, самопожертвования, долга, так что, пожалуй, их еще и будут продолжать уважать, несмотря на весь цинизм, но только лишь на красных словах для формы. Настоящей чести не будет, а останутся формулы.
Формулы чести - это смерть чести. Долгий мир производит апатию, низменность мысли, разврат, притупляет чувства. Наслаждения не утончаются, а грубеют. Грубое богатство не может наслаждаться великодушием, а требует наслаждений более скоромных, более близких к делу, то есть к прямейшему удовлетворению плоти. Наслаждения становятся плотоядными. Сластолюбие вызывает сладострастие, а сладострастие всегда жестокость. Вы никак не можете всего этого отрицать, потому что нельзя отрицать главного факта: что социальный перевес во время долгого мира всегда под конец переходит к грубому богатству».
«Наука и искусства именно развиваются всегда в первый период после войны. Война их обновляет, освежает, вызывает, крепит мысли и дает толчок. Напротив, в долгий мир и наука глохнет... Если б не было на свете войны, искусство бы заглохло окончательно. Все лучшие идеи искусства даны войной, борьбой».
То есть для Вас призывать убивать в военное время - это нормально, а делать то же в мирное время - грех? Вы узаконили грех убийства в военное время! это то о чём я говорила в начале - нарушителей завета Бога Он предаёт превратному уму - они дошли до того, что благословляют на грех (если убийство считать грехом). Я бы посоветовала вам вытащить бревно из вашего глаза, чтобы вытащить соринку из глаза тех пасторов, которые также как и вы благословляют на грех.Цитата:
Сообщение от Юханна
В одном Вы правы - всем, кто призывает убивать, благословляет на убийство и оправдывает его, всем «гореть в аду», как Вы говорите.
Эта бедная,обманутая женщина Лариса не понимает(обманута,не могу допустить мысли,что действует намеренно),так вот,говоря о мире,любви,непротивлению злу,она находится на той стороне и работает на ту сторону,которая ведёт с нами войну.Цитата:
Сообщение от Прохожий
Я том же подумал. И искушенные души, часто сами того не понимая, находятся на стороне зла.Цитата:
Сообщение от Юханна
Много пишут, постят цитаты из Писания. Но!
Здесь форум и вас пока никто не видит,однако если вы выйдете с вашими лозунгами и призывами в общественное пространство,то вам очень быстро завернут ласты и отправят в КПЗЦитата:
Сообщение от Лара73
- - - - - Добавлено - - - - -
На американского зверя она работаетЦитата:
Сообщение от Прохожий
показываю Вам то место, где Вы говорите, что готовы убивать:Цитата:
Сообщение от Прохожий
Если враг приедет ко мне с мечом и будет моих близких организовывать в газовые камеры, то от моего меча и сгинет.
А теперь к Вам вопрос. Если сотник Корнилий, покаявшись, оставил службу, то должны ли ученики Христа (христиане) служить в армии, в полиции и т. д.?
Что касается врагов. враги, о которых говорит Христос - это все, делающие беззакония. Поэтому ответ на Ваш вопрос, по-моему, очевиден - мои ли враги или ваши - всё это враги Бога, за которых отдал жизнь Свою Христос. Их и велено любить! Читайте контекст выделенного чёрным шрифтом: «ибо Он благ и к неблагодарным и злым.» /От Луки 6:35/ А если Бог благ к злым, то почему мы не должны так же поступать?
Вот мой пост из начала темы! Круто было сказано тогда-точнехонько. Вот такие они лжепророки-соработники зверя американского...Цитата:
Сообщение от Юханна
Вы, быть может и не осознавая сейчас, говорите страшные вещи, что убийцу своего ребенка, после завершение им преступного дела, я должен напоить, чаем (устал же оннаверное?) и отпустить его творить то же?!Цитата:
Сообщение от Лара73
А в Писании, я же писал, убийство убийству рознь. Но повторяться уже нет желания.
Наконец-то Вы поняли за что «завернули ласты» Иисусу Христу, и отправили на казнь. И не только Его, но и всех Его последователей - апостолов и первых христиан!Цитата:
Сообщение от Юханна
«Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть…»
Поэтому они (погибающие) и гонят за это Слово!
Я уверен,что вы и сами этого не знаете и на вопрос:За что и по какой статье закона пригвоздили Христа? Будете нести всякую ахинею...Цитата:
Сообщение от Лара73
Вы не можете не согласиться, что любое убийство - это грех. Поэтому Ваше «убийство убийству рознь» только очередная попытка обелить свою совесть перед Богом (которая запачкана оправданием убийства).Цитата:
Сообщение от Прохожий
Вы также превратно толкуете мои слова. Я не писала о том, чтобы «напоить чаем» преступника! Об этом как раз Вы писали, приводя тексты Писании - накормить, напоить врага и т. д. Я считаю, что всякий преступник должен понести заслуженное наказание за своё преступление. Но ненависти к преступнику я не буду испытывать, даже если он убьёт моего ребенка (если вдруг я не смогу защитить его собственной жизнью). И прощу, как простил Христос.
- - - - - Добавлено - - - - -
Это Вы не поняли за что гнали Христа, Его апостолов, первых христиан и должны гнать всех христиан!Цитата:
Сообщение от Юханна
Поделитесь за что Христу, апостолам и многим первым христианам выносили смертный приговор? Очевидно же, что все они пострадали за одно и то же.Цитата:
Сообщение от Юханна
Вы написали «за что гнали понятно». За что же их гнали? То есть вопрос всё тот же - за что они пострадали?
И ещё Вы не ответили за ложь Вашей церкви. почему церковь вопреки учению Иисуса Христа учит убивать врагов, и Его любовью оправдывает это убийство?
к Вам было пару вопросов.Цитата:
Сообщение от Прохожий
Если сотник Корнилий, покаявшись, оставил службу, то должны ли ученики Христа (христиане) служить в армии, в полиции и т. д.?
И если Бог благ к злым, то почему мы не должны так же поступать?
Простите, ссылку можно? А то про "оставил службу" в Библии ничего нет.Цитата:
Сообщение от Лара73
И про двух дугих сотников тоже. :)Цитата:
Сообщение от Гостья
Брате Юханна, всё же надо быть помягче и любезнее в общении с женщиной и новой участницей форума.Цитата:
Сообщение от Юханна
Лжете. Дайте ссылочку.Цитата:
Сообщение от Лара73
Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, в ножны; ибо все, взявшие меч (все, поднявшие меч против законной власти, какова бы она ни была), мечом погибнут;
И вот, вам подтверждение-"ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое." — Рим 13:4
Очевидно что вы не понимаете,что преступления разнятся и за одно можно поставить в угол,за другое выпороть на конюшне,за третье отправить на каторгу и только за четвёртое-высшая мера. Вы Евангелие читали? Пилат не нашёл преступления,достойного смерти,поэтому повторяю:Вы здесь учительствуете,а сами понятия не имеете за что Христу вынесен смертный приговорЦитата:
Сообщение от Лара73
Ваши пасторы учат убивать.Я выложил много чего и сперва вам следует ответить за своих,в своём свинарнике вам сперва следует навести порядок,а уже потом потом лезть со своими поучениями. Понимаете? Вы сами смердите вся в грязи и лезете других учить чистоте. Сами сперва очиститесь и очистившись будете тогда учительствовать...Цитата:
И ещё Вы не ответили за ложь Вашей церкви. почему церковь вопреки учению Иисуса Христа учит убивать врагов, и Его любовью оправдывает это убийство?
Вардан! Ну нельзя же так!Цитата:
Сообщение от Vardan
Никак нельзя! Просто недопустимо! Тем более - на Рождество!Цитата:
Сообщение от Юханна
Не пытались поздравить, о празднике Святого Рождества поговорить?