Иисус оставил две главные заповеди. Любить Бога и ближнего. Скажите, Вам пост, исповедь, литургия помогают любить ближнего?Цитата:
Сообщение от Юханна
Вид для печати
Иисус оставил две главные заповеди. Любить Бога и ближнего. Скажите, Вам пост, исповедь, литургия помогают любить ближнего?Цитата:
Сообщение от Юханна
14 Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.Цитата:
Сообщение от captain
15 А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
(2Коринф.5:14,15)
Как жили?
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
..... истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
(Матф.25:35-40)
Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
(1Иоан.3:16)
Это то, что было в начале в Церкви в Иерусалиме, что было оставлено, и по причине того Господь сдвинул светильник Истины в Церкви, который поправят только 10 вышедших из Вавилона дев.
Цитата:
Сообщение от Гостья
Иисус не оставлял эти Заповеди для Христиан, это ошибка. Законники спросили о заповедях Закона, и Законникам о Заповедях Закона Иисус и ответил.
При чем тут Христиане???
Христианам Иисус дал иные Заповеди.
Сможете ответить какие?
Ну при условии, что Вы Христианка... А если нет, можете не отвечать.
Цитата:
Сообщение от Гостья
Посмотрите на Авраама, отца Веры. Он праведным стал по той же причине, которую указали Вы?
Нет.
Праведность от Веры, не в том, что Вы там насозерцали, а том, что Вы через Веру обещанному Богом в обещанном нам, мы веруя покорны Слову Бога.
Три дня пост,утром утренние молитвы,вечером вечерние.По молитвослову.Перед днём Литургии вечером 3 Канона-Иисусу Христу,Пресвятой Богородице и Ангелу-хранителю-вечерние молитвы.Цитата:
Сообщение от Гостья
Утром-утренние молитвы-последование ко Святому Причащению-Исповедь-Литургия-Причастие...
Юху (извини, что тебя так по братски кличу), ты же понимаешь, что ты сейчас написал полную хрень, которая ни о чем? Да и до этого не редко писал такую же хрень. Как мне серьезно относится к тому, что ты пишешь?Цитата:
Сообщение от Юханна
Вам не кажется, что это своего рода манипуляция? Что-то вроде того "из-за твоего греха Христос страдает"Цитата:
Сообщение от Гостья
Цитата:
Сообщение от Гостья
Извини, что вмешался в ваш диалог.Цитата:
Сообщение от Юханна
Так Да, или Нет?
Да нормальноЦитата:
Сообщение от captain
Для тебя хрень,а для меня общецерковные решения на Соборах-руководство к действиюЦитата:
ты же понимаешь, что ты сейчас написал полную хрень, которая ни о чем? Да и до этого не редко писал такую же хрень. Как мне серьезно относится к тому, что ты пишешь?
- - - - - Добавлено - - - - -
Делай что должно,разберешься после помогают-не помогаютЦитата:
Сообщение от captain
:preved:Цитата:
Сообщение от Юханна
Обосновывай. Ведь зачастую это выглядит, как твои собственные представления.Цитата:
Для тебя хрень,а для меня общецерковные решения на Соборах-руководство к действию
- - - - - Добавлено - - - - -
Не-не... Извини, но ты тут чего-то предлагаешь, как истинную практику, и не готов поделится результатами. Не подозрительно ли?Цитата:
Делай что должно,разберешься после помогают-не помогают
Что Вы имеете ввиду?Цитата:
Сообщение от beta
Иисус сказал что Его учеников будут узнавать по любви между собой.Цитата:
Сообщение от beta
- - - - - Добавлено - - - - -
Нет. Это не манипуляция. Это реальность. А по Вашему из за чего Христос пошёл на крест?Цитата:
Сообщение от captain
Заповедь Нового Завета, о Любви, которую уже в начале пренебрегли, и Господь сдвинул светильник понимания Его Истины.Цитата:
Сообщение от captain
4 Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою.
5 Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься.
(Откр.2:4,5)
прежние дела - это любовь, которая была в начале Церкви Христовой, и которой мы после, уже даже в посланиях апостолов, не видим.
И Господь сдвинул Светильник Церкви, который поправят только десять дев.
- - - - - Добавлено - - - - -
Да, но привести две Заповеди Нового, а не Ветхого Завета, таки не можете...Цитата:
Сообщение от Гостья
Я всё таки не могу принять сердцем погибель инославных христиан. Лучшим вариантом для себя считаю выбрать католическую веру, которая допускает спасение инославных. А на счет баптистов, я слукавил, на самом деле слушая свидетельства баптистов на радио "Голос Мира", тех которые сидели за веру, они имели опыт благодати, а в случае Лидии Говорун даже чудеса происходили. И причем чем больше они испытывали страданий в лагерях, тем по их свидетельству, они больше ощущали близость к ним Бога, как утешение. Об этом говорил Иван Яковлевич Антонов. Так-же и в отношении зарубежных баптистских классиков: Уарбарторна, Сперджена, Кершо - читая их автобиографии, благодать в их жизни очень даже очевидна. И то что вы молились со слезами, это может быть благодатным даром. Кроме того, отличие умно-сердечной молитвы от умной заключается в том, что в молитве начинает участвовать сердце, то есть, она перестает быть для нас сухой, слова молитвы мы начинаем переживать чувствами. А отсюда могут быть и слёзы. Ну и если человек всё время пребывает в вере, что это как не действие благодати? Тут на себя смотришь, вера порой угасает, а смотришь на какого-нибудь баптиста, он постоянно пламенеющий верой ходит. Это же очевидно, что благодать.Цитата:
Сообщение от Гостья
Я что,тебе тоже должен?Цитата:
Сообщение от captain
Да и с Исааком Сириным как быть, если начать зелотствовать? Он ведь принадлежал к несторианской церкви, но православные его почитают в лике святых, и у него глубокий труд о духовной жизни. Это к вопросу о границах Церкви и пример Исаака, это прекрасный пример для тех ревнителей, кто заявляет, что вне Церкви нет спасения.Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Теперь надо выяснить, кто Его ученики, а кто говорящие "Господи, Господи".Цитата:
Сообщение от Гостья
Вопрос очень сложный. При условии, что каждый считает себя Его учеником априори. Можем ли мы честно ответить на Его вопрос Петру - любишь ли Ты меня?!
Думаю честно не сможем. Ведь Пётр очень искренне считал, что если и все отрекутся, то не он. И мы можем тоже так думать о себе. Никто не может знать заранее как поведёт себя перед лицом смерти. Только Господь знает всё про каждого. Мне ближе слова - верую Господи, помоги моему неверию. И я прошу Господа - спаси нас от грехов наших и от гнева Твоего.Цитата:
Сообщение от Прохожий
Чтобы разрушить дела дьявола. И да, плата за грех это один и пунктов для достижения этого.Цитата:
Сообщение от Гостья
Но то, что Вы мне рассказали напоминает именно метод к которому прибегают в том числе некоторые служители, которые манипулируют своей паствой, вроде бы даже из благих целей, пытаясь вынудить людей не грешить, но метод сам по себе уже не от Бога. При том, как раз они давят на совесть, что дескать вот вы грешите, а Христос сейчас за вас мучается на кресте. Возможно Вы говорите о чем-то другом, но пока вот так я Вас понял
- - - - - Добавлено - - - - -
Ты отвечаешь только тогда, когда чего-то должен?Цитата:
Сообщение от Юханна
Хотите сказать, что слова (Откр.2:4,5) относятся и к апостолам?Цитата:
Сообщение от beta
Не сейчас конечно. Но когда Он умирал на кресте то в том числе и что бы я могла жить. Ведь возмездие за грех смерть. И если бы не Его жертва, то мне не было бы Спасения. Или Вы как то по другому понимаете?Цитата:
Сообщение от captain
Понимаю также как и Вы, но мы говорили о другом. Вы сказали, что именно представление Христа на кресте Вам помогает не грешить. Мне лично это не помогало, в моем случае это приводило лишь к постоянному самообвинению, особенно если грех запинающий. Более того, если это продолжается и продолжается, то рано или поздно тебе становится уже все равно, из чего я понял, что здесь явно что-то не то.Цитата:
Сообщение от Гостья
Это заповеди Христа?Цитата:
Сообщение от Юханна
Докопалсе?Цитата:
Сообщение от captain
А что же вам помогло?Цитата:
Сообщение от captain
К началу Церкви, к Первоапостольской Церкви, пусть даже после смерти самих Апостолов, но именно к началу существования Церкви.Цитата:
Сообщение от captain
Так как первую, заповеданную Любовь оставили еще тогда.
Откровение того, кто ты во Христе.Цитата:
Сообщение от Алан
Нет, но лично меня удивляет их ревность по Богу, хотя и не верная.Цитата:
Сообщение от captain
А как вы узнали, что это откровение? А может быть это не откровение, а самовнушение? Или желание, выдаваемое за действительное? Как многие сейчас так делают, назвавшие себя "христианами", а в повседневной жизни ведут себя как мирские люди.Цитата:
Сообщение от captain
Цитата:
Сообщение от Алан
А чем, в Вашем понимании, жизнь верного Христу отличается в повседневный жизни от жизни мирских людей?
Цитата:
Сообщение от Гостья
Думаю, что это ошибка нынешнего времени заблуждения.
Христос умер на кресте, чтобы открыть нам путь во Святое Святых, а вот войдя во Святое Святых мы или очищаемся для Жизни Вечной, или пренебрегаем Его Милость, на этот раз осознанно, а не так как раньше, когда не имели другого выбора.
19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,
21 и имея великого Священника над домом Божиим,
22 да приступаем с искренним сердцем, с полною верою, кроплением очистив сердца от порочной совести, и омыв тело водою чистою,
23 будем держаться исповедания упования неуклонно, ибо верен Обещавший.
(Евр.10:19-23)
кроплением очистив сердца от порочной совести -
Это чтобы войти во Святилище, именно для этого нужна Жертва Его Крови.
Вот это кропление, Иоанн описывает кропление вот так:
18 Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.
19 И вот по чему узнаём, что мы от истины, и успокаиваем пред Ним сердца наши;
20 ибо если сердце наше осуждает нас, то кольми паче Бог, потому что Бог больше сердца нашего и знает всё.
21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
22 и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
(1Иоан.3:18-22)
И вот войдя во Святое Святых, за Завесу, за Его плоть, которой поклоняются язычники.
Мы совершаем очищение водою чистою.
омыв тело водою чистою -
чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
(Еф.5:26)
Послушанием истине чрез Духа, очистив души ваши к нелицемерному братолюбию, постоянно любите друг друга от чистого сердца,
(1Петр.1:22)
Истинные христиане потому и называются так, что живут как Христос. То есть не озабочены повседневной суетой, не интересуются деньгами, политикой (как некоторые здесь на форуме) и многое чего не делают как неверующие.Цитата:
Сообщение от beta
А Вы таких видели? Мне вот не повезло, или наоборот повезло, что я хотя бы имею глаза видеть то, чего другие не видят.Цитата:
Сообщение от Алан
Суждение с моей точки зрения верное но, в нашем относительном мире, так же может быть относительным, и по факту не верным.Цитата:
Сообщение от Алан
Как Вы отличаете суету, от заботы о плоти? Где оканчивается одно, и начинается другое?Цитата:
Сообщение от Алан
По каким меркам определяете?
Есть такой анекдот:Цитата:
Сообщение от Алан
- Деньги меня не волнуют.
- Они меня успокаивают.
Вот я например, только после 50 заметил, что другие люди интересуются деньгами, а я никогда не интересовался, и по этому как сенегалец не мог поднять голову вверх, так как все время на грани нищеты, и только только что-то заработаешь, как интересующиеся ограбят до нитки...
Да, есть такое, кто какому царству служит, тот о том царстве и мыслит, и живет им.Цитата:
Сообщение от Алан
Может тему отдельную создать, чтобы вот это многое, не спеша, шаг за шагом рассудить, чтобы было более понятно, чем одно отличается от другого.Цитата:
Сообщение от Алан
Нет.Это откровение.Знак только другойЦитата:
Сообщение от Алан
Ну может быть у кого-то и есть время сидеть тут на форуме да рассуждать от безделья. А я всё время занят, мне некогда, тем более сегодня начинается рабочая неделя, и я снова окунаюсь с головой в рутинную повседневную суету, как все.) Одно лишь успокаивает - я не называю себя "христианином".Цитата:
Сообщение от beta
У меня нет времени, но я недоедал, недосыпал, ходил десятилетиями засыпая на ходу, но поиску Царства Небесного уделял время, а иначе зачем жить то...Цитата:
Сообщение от Алан
Цитата:
Сообщение от Vardan
Эта практика - на уровне сердца, и о ней знает только Господь.
Научиться этому можно только через принятие света Христа, который освещает тайны человеческого сердца. И вот когда человек себя в этом свете видит, то его гордость и тщеславие исчезают, а по мере их исчезновения приобретаются смирение и кротость.Цитата:
Сообщение от Эдит
Извините, не значит ли это, что Вы своё сердце совсем не знаете?Цитата:
Сообщение от air
знаю, но, думаю, хвастаться нечем - как и любому другому, кто видит себя в свете ХристаЦитата:
Сообщение от Vardan
и, вообще, тот вопрос, который Вы поднимаете - он для исповеди в церкви больше подходит