Понятно, любовь есть разная, причём прямопротивополжная, как Вы и говорите.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вид для печати
Понятно, любовь есть разная, причём прямопротивополжная, как Вы и говорите.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вот.Цитата:
Сообщение от Степан
Ведь и грешник - грешника любит за грехи его, за пьянство, чревоугодие, блуд, прелюбодейство, сребролюбие, властолюбие и прочего без числа, и праведный - праведного за воздержание.
Вдобавок, праведник любит грешника, естественно, что не его грех и не за его грехи.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Да, совершенно верно. Теперь представим, что грешник должен возлюбить праведника как самого себя...Цитата:
Сообщение от Степан
Что из этого получиься? :)
Он, наверное, приходит к покаянию.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Если грешник возлюбив грех, возлюбил и праведника своей падшей любовью, то он и праведника стащит с лестницы восхождения, потому что иной любви к ближнему грешник не знает. А из этого получается, что знания в чувствах любви не последнюю играют роль.Цитата:
Сообщение от Степан
Нет, он праведника не стащит. Я просто не вижу смысла в кооперации и взоимоотношениях в любви между ними. Но, бывает всякое, даже за чашку воды некоторым из них будет дано оправдание.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Разве мало случаев, когда ведущий праведную жизнь встретив развратную женщину и влюбившись в неё пускался с ней во все тяжкие и погибал в них?Цитата:
Сообщение от Степан
Ну, всё бывает.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Правда, я склонен к тому, чтобы держаться темы моего сообщения. Ведь существует опасность обольщения. Не понимая к чему может привести неправильное понятие КДС, не понимая разницы пребывания ДС с нами и в нас, рядом с нами и в середине нас. Не понимая разницы между днём и ночью, между светом и тьмой, можно далеко уйти от действительности и пребывать в илюзорном мире правоты.
Совершенно верно, а это значит, что знания любви не помеха.Цитата:
Сообщение от Степан
Что такое КДС?
Крещение Духом Святым.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Естественно, что знание любви не помеха. Притом, как Вы думаете, что есть маслом в притче о десяти девах, когда все они уснули в ночи?
Увы, неразумные девы, заботами о суете это мира сами в себе угасили действие в них благодати Святого Духа и потерпели за то.Цитата:
Сообщение от Степан
Многие считают, что масло это ДС. Но этого не может быть, т.к. неразумным девам было сказано: истинно говорю вам: не знаю вас. Такой же самый ответ был дан тем, кто говорили: Господи, не Твоим ли именем мы чудеса творили, бесов изгоняли? ― Я никогда не знал вас. Эти и девы, они не могли иметь ДС, если бы они имели ДС, то таких Христос знает.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Тогда чем же было масло в притче о девах? Это не так трудно выяснить. Надо найти место Писания, где говорится, что будут делать чудеса и там должно быть искомое нами упоминание. Я уже приводил это место Писания.
2Фес. 2:9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
Ясно, что это описана ситуация ночи, о которой говорится в Иоанна 9:4. С помощью Духа Святого такие ложные чудеса не делаются, а делаются с помощью духа святого или обольстительного духа. И здесь прямо написано, что те (девы) возлюбили неправду. Это и есть то масло ― любовь, но ею одни любят правду, а другие любят неправду. Истина ― ДС взят от середины духа человеческого и КДС не может быть. Неправда ― ДС не взят от человека и КДС продолжается. Потому и найдутся такие, которые скажут: Господи, не Твоим ли именем мы чудеса творили, бесов изгоняли?
У разумных дев любовь к истине есть масло в этой притче, а огонь от светильника это Слово Божье: Пс.118:105 Слово Твое - светильник ноге моей и свет стезе моей. Слово Божье открывает нам эту истину, когда его правильно понимают.
А разве огонь и светильник это одно и тоже?Цитата:
Сообщение от Степан
Светильник это то, что светит? ― огонь светит. Светильник и огонь, не одно и тоже самое. Светильник без огня это куча металла из чего он сделан.Цитата:
Сообщение от Concord
Но вы же написали что и огонь это Слово Божие и светильник это Слово Божие.Цитата:
Сообщение от Степан
Цитата:
Сообщение от Степан
И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших (2 Петра 1:19|RST-http://b-bq.eu/2Pet/1_19/RST)Цитата:
Сообщение от Concord
Так что такое светильник, а что такое огонь?Цитата:
Сообщение от Степан
Цитата:
Сообщение от Степан
Светильник это то, что использует масло для производства огня или производства света. Светильник использует любовь чтобы произвести истину в умах наших.Цитата:
Сообщение от Concord
Да в точности так. Там в иврите положено всю жизнь учиться.Цитата:
Сообщение от Степан
Совершенно с Вами согласен. И свидетельствуют достаточно успешно.Цитата:
Сообщение от Степан
Так что заблудшие овцы дома Израилева уже немного продвинулись в просвещении и перестали называть послания Ап. Павла и Ап. Иоанна обычной риторикой греческих философов.
Это не дар, дару не учатся, а он даётся даром.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Так и я не учился ивриту. И сначала не мог понять и истолковать то, о чем пою.Цитата:
Сообщение от Степан
А далее дар Св. Духа уже надо развивать, а не зарывать в землю
бормоча себе под нос иными младенческими языками.
Любовь можно покупать?Цитата:
Сообщение от Степан
А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе. (Матф.25:9)
Я предполагаю, что не могут придти в единство веры потому,Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
что очень высоко ценят этот свой дар и надмеваются своим знанием,
так что уже не хотят быть в одной Церкви с людьми,
непринимающими их толкование Писания.
Для меня именно так, а Вы можете веровать как Вам открывается.Цитата:
Сообщение от Степан
- - - - - Добавлено - - - - -
Дар не талант, его не развивают, он либо есть, либо его нет.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Язычникам этого никто не поручал делать, а потому -это самоволие. Это -не приветствуется Богом, потому что касательно Израиля у Него другой Замысел!Цитата:
Сообщение от Степан
Дар Божий не может приводить к разделению Церкви, а если разделяет, то одно из двух, либо дар не от Бога, либо Церковь не та.Цитата:
Сообщение от Николай Н
А что же запамятовали о том, что у человека есть собственная гномическаяЦитата:
Сообщение от Семён Семёныч
воля по которой он может развивать и использовать дар Св. Духа в своих
эгоистичных интересах, как например неразумные девы из Мф 25.8 ?
Многие скажут Мне в тот день:...не Твоим ли именем многие чудеса творили?»(Мф 7:22)
Ну уж это заявление совсем подстать Кальвину с его предопределением.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вот получив Божий дар (размером даже с горчичное зерно)Цитата:
его не развивают, он либо есть, либо его нет.
его надо взращивать и развивать во славу Божью
и приносить плод в терпении, Лк 8.15.
Они отпали по причине эгоизма, только и всего.Цитата:
Сообщение от Степан
Само слово дева уже предполагает праведность,Цитата:
Тогда чем же было масло в притче о девах? Это не так трудно выяснить.
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине,
но возлюбившие неправду.
однако это может быть и фарисейская эгоистичная праведность.
Ошибаетесь, даже когда заговорить на иврите это не гарант, что этот дар отДС, т.к. Дух Святой обольститель умеет говорить и на этом языке. То, что Вы заговорили на иврите и если бы это был действительно дар от ДС, опять Вам ДС не дал способность понимать язык и когда Вы сами учитесь понимать язык, то это не является развитием дара говорения. Понимать язык есть другой дар от ДС, это дар истолкования и ему также не надо учиться, ДС сразу даёт понимать другой язык.Цитата:
Сообщение от Николай Н
Ну, думаю, что легче понять то, что любовь к Слову Божьему можно покупать, чем то, что можно покупать Дух Святой.Цитата:
Сообщение от Concord
Слово Божье сравнивается с приёмом хлеба, который можно покупать.
Он же сказал ему в ответ: написано: «не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих». (Матфея 4:4)
Поручитель есть ДС, тот, Кто Его принимает имеет поручение для свидетельства.Цитата:
Сообщение от мипо
Поясните, как Вы будете развивать и совершенствовать к примеру дар воскрешения умерших, дар усмирения разрушающих стихий мира, дар приумножения хлебов, когда от двух хлебов и пяти рыбок можно накормить семь тысяч человек за один приём и собрать от отставшего до 16 коробов съестного?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Не так!Цитата:
Сообщение от Степан
Сам Иисус дал Задание своим ученикам -сказав им, чем им надо заняться, когда придёт им в помощь Святой Дух. Те иудеи должны были свидетельствовать о Христе, ибо они и ходили вместе с Ним.
Они и были посланы к язычникам, чтобы научить их -поэтому они и получили помощь от Святого Духа в знании иных языков. Но -не наоборот: не были посланы язычники к иудеям (о таком не сказано ни в НЗ, ни в ВЗ)! :nea:
Развитием этого дара занимается медицина, возвращающая людей к жизни из состояния клинической смерти.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Что-то, я не увидел таких даров в 1Кор гл 12.Цитата:
дар усмирения разрушающих стихий мира, дар приумножения хлебов, когда от двух хлебов и пяти рыбок можно накормить семь тысяч человек за один приём и собрать от отставшего до 16 коробов съестного?
Однако, я отрекся от сатаны принимая крещение.Цитата:
Сообщение от Степан
Слово знания - это уже другой дар, 1Кор 12.8.Цитата:
То, что Вы заговорили на иврите и если бы это был действительно дар от ДС, опять Вам ДС не дал способность понимать язык
Зато это является развитием дара знания, 1Кор 12.8.Цитата:
и когда Вы сами учитесь понимать язык, то это не является развитием дара говорения.
У меня нет дара истолкования иных языков.Цитата:
Понимать язык есть другой дар от ДС, это дар истолкования и ему также не надо учиться, ДС сразу даёт понимать другой язык.
Возвращение медиками из клинической смерти это не дар, это профессия, может вернут, а может и нет, а дар вернёт всегда и 100%. Логику надо включать хотя бы иногда.Цитата:
Сообщение от Николай Н
А Вы не только в Кор гл 12 ищите, на Кор гл 12. свет клином не сошёлся.
А у кого есть, а то вдруг я заговорю, кто мне переведёт, что я наговорил?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Бывают и такие медики о которых говорят: Врач от Бога.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Надо искренне верить, что вернут.Цитата:
может вернут, а может и нет,
Однако не мешало бы в логику включить еще и чтение Писания,Цитата:
а дар вернёт всегда и 100%. Логику надо включать хотя бы иногда.
в котором Ап. Петр воскрешал людей молитвами обращенными к Богу (Деян 9.40).