можете вопрос не забалтывать,а ответить ? Стихи про анафему и еретиков видели ?Для кого они и когда ?Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Вид для печати
можете вопрос не забалтывать,а ответить ? Стихи про анафему и еретиков видели ?Для кого они и когда ?Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Вспомнился старый анекдот.Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Монах во время поста пытается в ложке на свечке сварить яйцо у себя в келье. В это время заходит настоятель:
- Это что ты такое делаешь?
- Бес попутал! - кричит испуганный монах.
- Да мне бы такое и в голову не пришлось! - возмущается бес в углу.
Вывод: не валите на бесов свои проступки, "бесы" у вас в голове - это ваши мысли и желания.
да потому что , чтобы быть в любви и братолюбии и почтительности - всегда труднее, чем "еретики"! ,а там рядом уже и дебилы и идиоты уже готовы выскочить из рта.Цитата:
Сообщение от Эдит
Конкретную ссылку приведите пожалуйста и конкретное суждение.Цитата:
Сообщение от Эдит
Эдит, не для того, чтобы Вам досадить.
Однозначно!
Это кто кого в данном случае заставил?Цитата:
Сообщение от beta
Нет, поскольку падшая природа никуда не девается. Но греши прощены жертвою Христа.Цитата:
А те, который Бог Спас от геха, Спасены ли от Греха???
Логично, если понимать, что писал Павел: моя плоть грешит, а по уму я служу закону Бога. А "освободил от греха" означает, что грехи ради Христа прощены. В греческом тексте "уничтожена долговая расписка".Цитата:
Сообщение от beta
Все спорщики словно забывают, что даже уверовав мы остаемся с падшей своей природой, с которой аскеты борются всю жизнь, но в конце жизни признают, что так и остались грешниками.
- - - - - Добавлено - - - - -
А вы раб греха или нет? Есть нет, то как же вы остаетесь грешником, что сами написали?Цитата:
Сообщение от beta
уверовав ,мы входим в общение с Христом и без Него да,мы бы и оставались падшими,но теперь во Христе все новое и мы новая тварь, если это, конечно, не нас словах красивых только ,а на деле.Цитата:
Сообщение от Полиграф
Нет такого смысла в греческом текста, уже подробно его разобрали, зачем повторяться? К тому же без разницы: охотно грешит или неохотно грешит. Это вообще смешно:Цитата:
Сообщение от beta
- Жена, извини, я изменил тебе, но неохотно, с плачем...
- А, ну, если неохотно, то это, конечно, не считается! :xa-xa:
- - - - - Добавлено - - - - -
К сожалению, этого совершенно недостаточно. Даже в русском языке мы можем применять одно и то же слово вы различных контекстах, а уж в др.-греческом, ууу...Цитата:
Сообщение от beta
Так я не понял, вы грешите или нет? Ответьте уже однозначно, и не надо прибегать к множественному числу, ответьте только за себя. Если бы вы спросили меня, я бы ответил сразу и четко, без всяких "да, но...". похоже вы просто не хотите отвечать прямо, а? Кружите, кружите...)Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Вот, придет к вам муж и скажет:Цитата:
Сообщение от Гостья
- Извини, жена, изменил тебе, но случилось это непроизвольно, сам я не хотел, но эта женщина меня заставила!
Как ему ответите? )
Вспомнил деяние одного из Святых.Цитата:
Сообщение от Полиграф
Он часто ходил в публичный дом и отговаривал женщин от такого деяния, а люди говорили "Этот человек блудник".
Таких примеров не мало.
Вот например https://fan-project.livejournal.com/...mtrjj458154632 Зачем монах Виталий ежедневно ходил в публичный дом?
Считаю, что ответила хорошо и понятно. Вы же ждете однозначного ответа .Цитата:
Сообщение от Полиграф
В продуктовый магазин ходил и некоторые из сообщений не читал.Цитата:
Сообщение от Эдит
Потому и попросил привести ссылку.
https://azbyka.ru/biblia/in/?Tit.1:10&r Толкования на Апостола Павла послание к Титу 1:10
Честно? Представим две ситуации. В одной он бухнул и по пьяне и не устоял перед женщиной которая сама к нему полезла. Он потом говорит ей - это была ошибка, я тебя больше видеть не хочу. Я пойму и прощу. И вторая ситуация когда он пытается кого то уговорить на секс. Вот второе я не прощу даже если он не смог уговорить. Потому что первое не измена а второе измена.Цитата:
Сообщение от Полиграф
Почему нельзя?Цитата:
Сообщение от Аляска
Можно ведь налить драгоценный елей в горшок или в кастрюлю. Так и тут
Авраам был безгрешный? Ной? Давид? Соломон?
Если смотреть на самоправедность, то никто не будет достоин, а если на милость Божью то тут все по другому получается.
О как, если пьяный муж переспал с какой-то бабой, вы верите, что он в тот момент не хотел этого?Цитата:
Сообщение от Гостья
Вынужден вас разочаровать: физиология мужчины устроена таким образом, что если мы не захотим, то и не сможем физически - просто не будет эрекции. Так что... кто там был зачинщиком неважно, но то, что в тот момент он этого хотел - 100%.
Это вы мне задаете вопрос?)Цитата:
Сообщение от tulip
Я как раз "за", у меня в голове и в сердце вполне укладывается такое состояние...поэтому я бы хотела, чтобы оно укладывалось и у других)
а "новая тварь" как вы понимаете?Цитата:
Сообщение от tulip
Когда мужик пьяный, у него голова отключается. И хочет уже не он, а та самая физиология. Для меня главное что он назавтра скажет той бабе. Если чётко пошлёт далеко и надолго, значит она ему не интересна, а нужен был только процесс. Для меня не столько важна физическая измена сколько моральная. И если я увижу что он реально не хочет вспоминать о том что было, меня это устроит. Но это моё личное отношение.Цитата:
Сообщение от Полиграф
Все грехи братья и помогают друг другу, а сатана их отец.Цитата:
Сообщение от Гостья
Вы золотая жена, пусть и обмануть вас, похоже, нетрудно. Мужу надо за вас держаться. :)Цитата:
Сообщение от Гостья
- - - - - Добавлено - - - - -
А мать кто?Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Грешник, потому что он их рождает.Цитата:
Сообщение от Полиграф
Через дарование Духа Святого в человеке образуется союз души и Духа ХристоваЦитата:
Сообщение от TataPetrenko
Этот союз и есть новое творение = мотылек внутри гусеницы
Не так.Цитата:
Сообщение от tulip
https://azbyka.ru/biblia/in/?Jn.3:7
Ст. 6-8 рожденное от плоти плоть есть, и рожденное от Духа дух есть.
Не дивися, яко рех ти: подобает вам родитися свыше.
Дух, идеже хощет, дышет, и глас его слышиши, но не веси, откуду приходит и камо идет: тако есть всяк (человек) рожденный от Духа
нет,другой стих Титу 3Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
конечно труднее. Однако... это написанно и не вырвишь из писания топором.Я например до сих пор не знаю,как с этими стихами обращаться. Пока не решила.Стоит ли действительно человеку сказать несколько раз и если не понимает-просто отойти и не разговаривать,или продолжать общение.Я сама хочу,что бы со мной разговаривали,и поэтому разговариваю тоже со всеми.А может давно уже и не надо с некоторыми разговаривать ...:icon_sad: Ну не зря же стихи такие есть.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Так это суждение Святого Апостола следуют Заповеди Господа (привёл её ранее и вы сказали, что речь о другом).Цитата:
Сообщение от Эдит
Просто у меня прекрасный муж. И я не собираюсь просто так его кому то дарить.:) Был бы другой, может быть я бы по другому рассуждала. :)Цитата:
Сообщение от Полиграф
У святителя Феофана Затворника об этом сказано, как нужно поступать.Цитата:
Сообщение от Эдит
Да и у многих других Святых.
А что не так?Цитата:
Сообщение от ВладимирМир
Вы сказали:Цитата:
Сообщение от tulip
Через дарование Духа Святого в человеке образуется союз души и Духа Христова
Этот союз и есть новое творение = мотылек внутри гусеницы
Отнюдь ведь не мотылёк в гусенице.
Душа освобождена от нечистоты, но не принуждаема к ней.
Много более сказано по ссылке https://azbyka.ru/biblia/in/?Jn.3:7
У меня муж не религиозный человек. Я уверовала когда уже была замужем и у нас было двое детей. Поэтому к нему другие требования. Я молюсь о его покаянии. Но я понимаю что это должно быть его решение. Бог никого насильно в рай не загоняетЦитата:
Сообщение от ВладимирМир
- - - - - Добавлено - - - - -
У меня муж не религиозный человек. Я уверовала когда уже была замужем и у нас было двое детей. Поэтому к нему другие требования. Я молюсь о его покаянии. Но я понимаю что это должно быть его решение. Бог никого насильно в рай не загоняетЦитата:
Сообщение от ВладимирМир
Работающим в винограднике в последний час будет плата не менее, чем работающим с раннего утра.Цитата:
Сообщение от Гостья
Возвращаясь к теме произвольного греха ...Надо ещё смотреть что там написано грешит. Т.е. постоянно живкт в этом произвольном грехе. Немнаписано кто согрешил, как бв за один грех. Т.е. условий что бы не осталось жертвы заигрех, достаточно много. Первое - это только для тех кто знает Истину. Хорошо знает. Второе он грешит постоянно добровольно охотно с желанием. Знает что грешит но хочет грешить.
А кто из христиан не допускает произвольных грехов годами и десятилетиями, исповедуясь в одних и тех же грехах? Как можно исповедоваться в одних и тех же грехах годами и десятилетиями, но совершать их не произвольно?Цитата:
Сообщение от Гостья
Кроме того, Господь не учил, что произвольные грехи не прощаются, более того, что у произвольно грешащих отнимается Жертва Христа, а чему не учил Учитель, тому и ученик учить не должен. А если кто - то желает следовать ученику, более чем Учителю, то и награду он получит ученика, но не Учителя.
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;Цитата:
Сообщение от Гостья
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,-
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
26 Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
27 подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
(Рим.11:32)
Так есть ли Бог милующий, и в Милости сохраняющий человека от греха?
Когда Вы станете безгрешным, а безгрешным Вы станете только при переходе в вечность, вот только тогда сможете сказать, что Бог миловал Вас от грехов Ваших. А да той поры Вы в заключении и не расключитесь, пока Бог не расключит.Цитата:
Сообщение от beta
Потому Я и сказал вам, что вы умрёте во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших.
Евангелии от Иоанна (Ин. 8:21, Ин. 8:24).
Да по факту без разницы какой господин заставляет своего раба что-то делать. Раб же не имеет шанса противится господину, разве умереть.Цитата:
Сообщение от Полиграф
Точно так и грех, когда заставляет человека что-то делать, разве человек виновен в таком случае, когда он раб?
Но, написано, что Христос спасет людей от грехов, а не от наказания.Цитата:
Сообщение от Полиграф
21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
(Матф.1:21)
Так же написано, что всякий надеющийся на Христа достигает чистоты Христа, понятно, что не сам по себе, а Христом живущем в нем, по этому и будучи чистым всегда нуждается во Христе, и Его Милости через Жертву :
3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
(1Иоан.3:3)
На мне сбылось это слово:Цитата:
Сообщение от Полиграф
31 ...если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
.
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
(Иоан.8:31-36)
Меня освободил Сын, но это не то, чтобы я без него был чистым. Нет конечно, Он меня освободил Собой. Без Него я конечно же грешник.
Если думать, что слова не имеют смысла, то тогда и говорить нет смысла.Цитата:
Сообщение от Полиграф
- - - - - Добавлено - - - - -
Так я уверовал, что это Он, значит я не умру во грехе.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Есть грех принудительный, есть произвольный. Что надо понимать под принудительным грехом? То, что верующего насильно, то есть против его воли заставили под угрозой смерти совершить преступный замысел, к примеру заставили нести на себе уворованный сейф. Вот это и есть принудительный грех.Цитата:
Сообщение от beta
А произвольный грех это тот, который совершает человек собственной волей без всякого над ним насилия. Как бы грех не соблазнял, совершить грех или не совершить остаётся за человеком. Так что не надо "свистеть" про произвольные грехи как про принудительные.