Конечно, от нас же требуешь извинения перед тьмой сатанисткой, почему бы тебе первому перед сатаной не извиниться?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Вид для печати
Конечно, от нас же требуешь извинения перед тьмой сатанисткой, почему бы тебе первому перед сатаной не извиниться?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Ну, извини.Цитата:
Сообщение от Семён
За что?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Вы попросили первым перед Вами извиниться, я это сделал.Цитата:
Сообщение от Семён
А не пошли бы Вы узким путём к Богу?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
И ещё, Вы за своё глумление над староверами когда покаяние принесёте?
- - - - - Добавлено - - - - -
А когда я об этом просил и где?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Последний раз Вы распускали антиконституционные слухи об отделении Бурятии от РФ. Говорили, что буряты возмущены историческим порабощением и насильственным крещением.Цитата:
Сообщение от look
Здесь:
Цитата:
Сообщение от look
Что это как не направленный святой духовный джавелин на единство нашей общей Родины? И презрение к её истории. Эдакий кансел калча по накатанной программе от иноагентуры.
Поэтому у меня есть все законные основания думать о Вас так, как Вы это преподносите.
Но давайте с этим позже, сначала разберём Вашу клевете в мой адрес, дескать я придумал, что вы посмеивались над людьми из собрания Христиан, стоящих перед Вами в унизительном положении и которых Вы фотографировали с издевательскими комментариями - Замерли! Снято! (с)
Исчерпывающие доказательства здесь:
https://teolog.club/showthread.php?1...ll=1#post63467
Я родился свыше в евангельской вере среди христиан которые исповедывали евангельскую веру.И от этой веры не отрекался как некоторые.Не отрекался и от православной веры в той части где у них евангельская вера от Господа,остальное мирское.От мирского и отошел по милости Господа.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Писал что ушел из поместной церкви ,которая начала изменять и добавлять свое к вероучению апостолов.По сравнению с РПЦ это мизер.Притом с миром и благословением епископа на переезд в другое место.
Если серьезно то вскрывали ваши сердца где вы видели свою грязь и были в ярости и ненависти на обличающих.Свои молчали или гладили по головке.
Более всего трудно тебе сражаться именно с христианами евангельской веры.Потому что ты хороший грешник, а они праведники и знающие Библию на зубок почти.
Но ты хочешь показать ,что ты выше их из за гордости хорошего грешника.Потому показываешь по плоти превосходство..С христианами все сражения ты проигрываешь начисто.Потому что Библию не знаешь и не любишь читать.
И тебе приготовлено пропасть и бездна открыта.
Мне жаль тебя хороший грешник. О том, что ты не рожден свыше и не имеешь Христова духа говорил тебе с самого начала как зашел на этот форум.Дорогой молись о своем спасении с покаянием.Чтобы иметь Божий дух и Божью святость.
Мне тут недолго быть,скоро я двинусь дальше освещать мир исполняя волю Господа.
Если сейчас не будешь иметь мир с Богом и откажешься как Иуда следовать воле Христа покаяться и крестится Духом Святым, то тебя ждут потрясения похлеще тех ,которые были.
У меня нет ненависти к тебе и к другим тоже.Я обычно прощаю в тот же день усмиряя свой гнев.Но вы порядочные грешники и об этом вам надо поведать.Батюшка с кадилом вам это не скажет лично .
А рожденный свыше не грешит, поведали тебе сионские мудрецы.
Андестен?
я написал, что буряты бунтуют и хотят отделиться от России.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
я НЕ писал о отделении Бурятии от России - очередная ЛОЖЬ.
Вы, Григорий, ЛЖЕЦ и ПРОВОКАТОР.
вот видео, откуда я взял информацию:
https://www.youtube.com/watch?v=9g8UBOZ8x8I
Цитата:
Сообщение от Григорий Р
ещё одна ЛОЖЬ и ПРОВОКАЦИЯ.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
мои действия в отношении собрания были правомерными, и не Вам судить, прав я был или не прав.
я описал честно, как всё там происходило.
я просто поражаюсь, как такого махрового лжеца, провокатора, клеветника, изворотливого беззаконника держат в Администрации ХРИСТИАНСКОГО форума...
его прямо уличают и обличают во лжи и других беззакониях, а ему хоть бы хны, и Администрация бездействует.
люди, что с вами не так?
ему ТРОЕ свидетелей говорят об одном и том же, но все эти свидетельства перевираются, искажаются и он набрасывается со своими "обвинениями"...вот это дела!
Типичная отмороженная сектантская манипуляция с проклятиями.Цитата:
Сообщение от Eugene
Любимый приём всех сектантов.
Если не будешь делать как мы, то тебя ждут египетские казни и все виды язв.
От своего языка осудишься и наказание на свою же голову получишь.
- - - - - Добавлено - - - - -
Буряты собрались отсоединяться от России на льдинах? Прекрати свою антиконституционную пропаганду из помойных иноагентурных источников.Цитата:
Сообщение от look
Не желаете попросить у сектантов прощения за столь невежливое обращение, и главное, кто Вам дал право обличать сектантов?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Он сектант и раскольник, отколовшийся от единого официального вероучения ХВЕ , оставшийся один у разбитого корыта и проклинающий тех, кто за ним не повторяет. Это волк о которых говорит Писание.Цитата:
Сообщение от Семён
Соблазнитель и губитель малых сих. Сам погиб и других тянет.
Кто дал Вам право обличать сектантов и ереси, и религиозные бредни невежд?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
1) простите меня - я лгал, клеветал, оскорблял и прочее. каюсь и раскаиваюсь , больше не повторится.Сохрани меня Господь от греха и погибели.Цитата:
Сообщение от look
Бог дал такое право.Цитата:
Сообщение от Семён
Матфей 18:17.
если же не послушает их, скажи церкви; а если
и церкви не послушает, то да будет он тебе, как
язычник и мытарь.
Таковые для меня есть мытарь и язычник. Согласно прямому повелению Бога.
Вот оно как?!Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Вам значит обличать ереси и религиозные бредни невежд дал право Бог, а нам эти же же бредни и ереси Вы на каком основании обличать запрещайте да ещё и извинений за служение Богу требуете?
Это не проклятия.Возможно пророчества на твою душу.У меня это бывает иногда.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Пусть рассудят мудрецы здесь.
Заодно исполнилось пророчество на твою голову, что писал позавчера.Ты не изменился и не изменишься пока.Потому дальше будешь скользить вглубь пропасти.
Вот она.Эта пропасть.
И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.
Послание к Римлянам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/52/1/
Бездну показать?
Просто я знаю немного Бога и последствия Его гнева.
типичные для Григория Р - Администратора христианского форума, ложь, провокация, унижение, оскорбление.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
и снова - оскорбление личности, провокация.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
и ещё раз - провокация, оскорбление.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
по всем пунктам нарушение Правил Форума.
Цитата:
Сообщение от Григорий Р
немного удивлён)Цитата:
Сообщение от Eugene
как правило, первое даётся с трудом, а второе и третье на раз-два. потому что они "ни о чём", они " в общем" и ни к чему не призывают - ни к осознанию греховности, ни к раскаянию, ни к признанию своей вины.
"простите меня, если я вас чем то обидел" - так поступают все лицемеры.
гордый и надменный человек с великим трудом признает себя виновным - Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать.
гордый всегда будет изворачиваться и перекладывать вину на других.
а первый пункт исполняется по благодати, и приводит к искреннему покаянию и очищению кровью Христа. и такое покаяние даёт только Бог.
а вот Денис Васильевич вопрос не осилил...жаль.
Это у него сейчас сердце высвечивается перед зеркалом.Для него же.Цитата:
Сообщение от Семён
Сам видишь его извинения это всего лишь манипуляция .
За меня заступаться не надо.Заступится Господь и будет больно.Чем больше ярости на меня,тем больше знак что задели за живое.
Я ведь не мальчик ,во Христе уже 31 год.
так Вы же живёте с бурятами, с Ваших же слов. на льдинах живёте? или не с бурятами?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Вы, вообще, знаете где буряты живут?
какой высокий слог у Администратора христианского форума...Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Вам Бог не дал ни права, ни власти. Вы не слушаете Церкви. Вы для верующих как мытари и язычники согласно Слову Божьему. Апостолы прямо указывают на то, что Церковь - Столп и утверждение Истины.Цитата:
Сообщение от Семён
Вы вне Церкви, вне Спасения.
Он вне РПЦ,но не вне Эклессии Господа.Вон посмотри какая мудрость у него и какие откровения.Вне Эклессии Господа это иметь невозможно.Я вот про него почти ничего не знаю,но Дух Божий показывает кто он.Он во Христе.А ты нет.Сам ведь видишь себя как много грешишь ежедневно.Где бы ты ни был везде раздоры.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Или хочешь меня обмануть что не так?Чуть что не по твоему,это уже почти враг.Лукавство это очень страшная проказа на сердце.Оно заражает и сердце становится лукавым.Твой дух становится лукавым.
Как то один просил у Господа проверки себя.
Испытай меня, Боже, и узнай сердце моё; испытай меня и узнай помышления мои;
24 и зри, не на опасном ли я пути, и направь меня на путь вечный.
Псалом 138 — Псалтирь — Библия: https://bible.by/syn/19/138/#23
Ему пришлось пройти через прелюбодеяние и убийство ближнего.Чтобы понять сердце свое.И он раскаялся ,просил прощения.Бог простил,но его сын умер.Но он больше не грешил.Сердце изменилось.
Не хочешь проверится у Господа? Раньше чем закончишь путь свой в луже и бездне?
У него это у кого?Цитата:
Сообщение от Eugene
Речь о Вас. Вы вообще НИГДЕ. Вы даже церковь ЕХБ и ХВЕ не хотите слушать!Цитата:
Он вне РПЦ
ок, это вопрос не принципиальныйЦитата:
Сообщение от Vardan
в любом случае, перехода на личность нет, когда речь идёт о тезисе
здесь проблема восприятияЦитата:
именно оскорблением воспринимает эти слова Семён Семёныч.
на употребление стандартной терминологии могут обижаться только те, кто не знаком с ней и предаются эмоциональным фантазиям, основанным на ложных коннотациях
понятие "ложный тезис" никакого оскорбления личности не несёт
это нейтральная терминология
например:
Вложение 2314
http://otveti-test.ru/konstitucionno...y-vysshih.html
когда определяется ложный тезис, из этого не следует, что человек - лжец, но корректируется только отдельная мысль человека - не более
таким образом, причина обиды - это непонимание того, что означает термин "ложный тезис"
вот ещё пример употребления термина "ложный тезис (антитезис)" с аргументацией безусловной и небезусловной ложности
Вложение 2315
Это ложный тезис, потому что Вы комментируете не мои мысли, а тезисы профессиональных психологов, на которые мной была дана ссылка.Цитата:
Сообщение от look
Вложение 2316
Вложение 2317
Ваша ошибка в том, что Вы отождествили исследуемого Вами субъекта с мыслями других людей, которые, кстати, достаточно компетентны, и характеризовать их, как сумасшедших, не корректно. Во всяком случае, для этого придётся дать обоснование.
Если хотите, попробуйте. Вот ещё раз ссылка на источник:
Вуз:
Вятский государственный гуманитарный университет
Файл:
Психология толпы_лекция(для РКЗ-31).doc
https://studfile.net/preview/3538626/
дать обоснование чего? того, что гуманитарный институт отрицает Бога? а если уже так называемые - христиане, говорят, что нет рождённых свыше людей, то могу себе представить, что скажут по этому поводу гуманитарии...Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
так что, Ваши "рассуждения" не только не подходят под рассуждения по Писанию, но и отвергают много чего.
Сказал безумец в сердце своем: «нет Бога». Они развратились, совершили гнусные дела; нет делающего добро.
Псалтирь 13:1
Райский, я не хочу за Вами сваливаться в философию - я христианин, и мне это не интересно. я следую заповедям.
которые призывают всё называть своими именами - лжеца лжецом, беззаконника беззаконника...и т.д., грех грехом.
и мне совершенно безразлично, как и что по этому поводу думают люди, потому что для меня важнее, как думает Бог.
обличать значит обличать, и это не переход на личность обличаемого. я, говоря: ты лжец (к примеру), обличаю грех во плоти, который сделал этого человека лжецом.
то есть, не грех лжец, а тот кто лжёт.
об этом Писание нам говорит чётко и понятно.
что толку обличать грех, не обращаясь к согрешившему?
а Вы как раз к этому и призываете - и толпа у Вас обезличенная, и грех грехом не называется, и грешник грешником.
достаточно. ещё раз повторю - мне не интересна Ваша философия, потому что от Бога я принял учение.
Это художник сделал иллюстрацию к стихотворению. Предполагается, что каждый увидит самого себя в зеркале - не зависимо от того объекта, на кого он смотрит.Цитата:
Сообщение от Семён
Внешний объект, существующий для нас, - это сумма наших собственных восприятий, которая ограничена уровнем развития каждого человека.
А существует ещё т.н. объект в себе и для себя. Это что-то вроде Бога, "Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может". (1Тим*6:16*)
Также и другая личность. Она для каждого внешнего дана только в явлении, которое ограничено восприятием реципиента. Но сущность личности никто из людей видеть не может. Даже сам человек, который является носителем этой личности. Так называемое "скрытое во мраке" не доступно объективированию. Поэтому и сказано в Писании:
3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или [как] [судят] другие люди; я и сам не сужу о себе.
4 Ибо [хотя] я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.
5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.
(1Co*4:3-5*RST)
Исходя из этого вполне логично введение в ПФ пункта 8, который предостерегает христиан о нецелесообразности перехода на личность, т.к. любая трактовка личности будет только несовершенным, сиречь ошибочным мнением, или, другими словами, ложным тезисом.
Где Вы видите отрицание Бога в описании психологических особенностей индивида в толпе?Цитата:
Сообщение от look
В частности, в процитированном Вами тезисе следующего содержания:
Бессознательность. В толпе исчезает, растворяется сознательная личность. Преобладание личности бессознательной, одинаковое направление чувств и идей, определяемое внушением, и стремление превратить немедленно в действие внушенные идеи характерно для индивида в толпе.
Что здесь, по-вашему, безумного, объясните.
И что безумного в других характеристиках, даваемых в лекции о толпе.
Переходите по сноске и давайте конкретное обоснование.
https://studfile.net/preview/3538626/page:4/
Можно отдельную тему открыть, если это Вас так интересует.
те, кто от Бога учение принимают, те успокаиваются от страстей, становятся кроткими и смиреннымиЦитата:
Сообщение от look
Вложение 2318
поэтому тезис "от Бога я принял учение" вполне может быть ложным - до тех пор, пока автор его не явит кротость, смирение и самоумаление
так что, попробуйте теперь доказать неложность Вашего тезиса, если хотите, конечно
явите покой Вашей души, кротость и смирение...
а если не докажете - то, увы, Ваш тезис "от Бога я принял учение" будет весьма сомнительным
Сплошная ложь, за каждым словом, за каждой буквой - ложь!Цитата:
Сообщение от Григорий Р
- - - - - Добавлено - - - - -
Кто Вам сказал, что я не в РПЦ?Цитата:
Сообщение от Eugene
Прекратите издеваться над здравым смыслом апостол Семён!Цитата:
Сообщение от Семён
Где Вы, а где Церковь.
Цитата:
Сообщение от look
заповедей, которые призывали бы называть "лжеца лжецом, беззаконника беззаконника...и т.д., грех грехом" в Библии нет
что за беззаконник беззаконника?Цитата:
беззаконника беззаконника
Ваши тезисы, выражающие Ваше мировоззрение, весьма далёкое от православного учения.Цитата:
Сообщение от Семён
Сейчас, кстати, пост у православных.
Пост – аскетическая практика, состоящая в воздержании тела от пищи животного происхождения (также и от перенасыщения и услаждения постной пищей) и сладострастия, а души от злых помыслов, дел и слов; время сугубого покаяния и трезвения. Цель поста состоит в борьбе со страстью чревоугодия, которая лежит в основе 5‑ти из 8‑ми основных страстей, поэтому борьбе с ней и уделяется такое большое внимание.
Пост есть также средство выявления страстей, и стяжания добродетелей, в первую очередь добродетели воздержания.
Цель поста
Цель постов: подчинение тела духу (восстановление правильной иерархии духа и тела), умножение любви, усиление внимания к своей духовной жизни, воспитание воли, концентрация сил в духовной борьбе. По благословению духовника дополнительный пост может сочетаться с молитвенными прошениями и браться для сугубого покаяния (Исх.34:28).
Святой, праведный Иоанн Кронштадтский:
Поститься христианину необходимо для того, чтобы прояснить ум и возбудить и развить чувство, и подвигнуть к благой деятельности волю. Эти три способности человека мы затмеваем и подавляем более всего объядением, пиянством и заботами житейскими (Лк. 21:34), а чрез то отпадаем от источника жизни – Бога и ниспадаем в тление и суету, извращая и оскверняя в себе образ Божий…
Пост хорошо показывает или обнаруживает все немощи нашей души, все ее слабости, недостатки, грехи и страсти, как начинающая очищаться мутная, стоячая вода показывает, какие водятся в ней гады или какого качества сор.
https://azbyka.ru/posty-pravoslavnoj-cerkvi
Вы изолгались болезный, клевещите без устали, не поперхнитесь, берегите здоровье. :)Цитата:
Сообщение от Григорий Р
- - - - - Добавлено - - - - -
Не клевещи лживый отрок или подтверди Писанием и Преданием мои расхождения с вероучением Христа и Церкви.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
если сказать человеку "ты - лжец", это значит дать ему общую характеристику, что является переходом на личностьЦитата:
Сообщение от look
Вы не видите этой грани перехода. Следует говорить "Ваша мысль ложна". Тогда будут обличаться те или иные злые помыслы человека.
А сам человек - это святое. Он образ и подобие Божие.
Поэтому вот так прямо говорить человеку "Ты - лжец", это значит, что лжецом становится образ и подобие Божие, что совершенно не правильно.
Человек может заблуждаться, но лжецом его нельзя называть. Нужно объяснить ту или иную ложную мысль, ложный тезис. Дать аргументацию. И тогда человек, если он в здравом уме, изменит свою точку зрения.
В Библии Христос никого из людей в отдельности лжецом не называл. Более того, Он предупреждает, чтобы другого человека безумным или дураком (рака) не называли.
ὃς δ᾽ ἂν εἴπῃ τῷ ἀδελφῷ αὐτοῦ· ῥακά, ἔνοχος ἔσται τῷ συνεδρίῳ· ὃς δ᾽ ἂν εἴπῃ· μωρέ, ἔνοχος ἔσται εἰς τὴν γέενναν τοῦ πυρός. (Mat*5:22*BGT)
Ваше расхождение с вероучением Христа и Церкви в том, что ученик Христа смирен, скромен и успокоен от страстей. А Вас плющит по полной программе - и прямо в первую неделю Великого Поста. Вы вступаете в контакт с теми, кто, по-вашему мнению, якобы, изолгались, клевещут, прилепляя к ним жупелы лживых отроков, требуя от них каких-то подтверждений - вместо того, чтобы проводить эти дни в посте, молитве и покаянии.Цитата:
Сообщение от Семён
Как, вообще, можно требовать подтверждения от того, кого Вы относите к якобы лживым отрокам? Зачем Вам нужно такое подтверждение, если заклеймённый Вами лживым этот отрок может по определению дать только лживое подтверждение в силу своей лживости. Вы в логическом тупике, тов. Семён. И выход из него только один - к Богу - через пост, молитву и покаяние, а не через размахивание хлыстиком на форуме, возомнив себя бичом Божиим.
Я пред Богом и Христом смирен, послушен и спокоен, в отличии от вас лжецов лукавых.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Вашей лжи в этой теме с преизбытком, чтобы понять какого вы духа с Григорием Р, поэтому дополнительных доказательств не потребуется.
И в связи с изложенным отправляетесь оба в игнор, там всем лжецам места хватит.
Конечно, многое зависит и от собеседника. К примеру, на форуме любителей гонок формулы-1 - такую тему и раздел вообще бы не завели.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Однако, Ваш собеседник много раз давал понять, что такое отношение к себе и к своим тезисам не приемлет.
У меня к Вам просьба, ув. Sergey Raisky. Когда у Вас будет случай назвать весьма интересные тезисы Семён Семёныча ложными, вспомните мою просьбу и напишите примерно так:
ув. Семён Семёныч, давайте сравним сей тезис со св. Писанием, или с тем, что сказал по этому поводу святой подвижник Церкви.
а мне нет разницы, Сергей, сомневаетесь Вы или не сомневаетесь.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
и ничего я Вам доказывать не обязан.
а вот обличать грех и людей во грехе - обязан точно.
Вы постоянно навязываете христианам такое выхолощенное христианство, в котором главную роль имеет тихое поведение, никого не обличение, тихо сам с собой, короче.
Вы заблуждаетесь!
это не христианство, а христианский образ жизни.
и ещё ни одна философия мира никого не привела ко Христу,
прямое обличение и призыв к совести человека - и только так, может привести человека к покаянию.
вот слова Петра:
Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;
Деяния 2:23
вот же негодяй, перешёл на личности!
а люди покаялись - 3 тысячи человек.
он прямо им говорит: это вы убили Христа! вы убийцы!
и он обращался не к безличностной толпе, а к конкретным людям!
к безличностной толпе обращался Исайя? он обращался ко всему народу!
Преступления наши
многочисленны пред Тобой,
и грехи наши нас обличают.
Наши преступления всегда с нами,
и наши беззакония мы признаем:
Исаия 59:12
для того, что бы обличение достигло совести, его нужно услышать ушами, для начала.
но у Вас это опять будет переходом на личность.
в общем так, Сергей, у христиан есть чёткое наставление апостола Христа:
Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
Колоссянам 2:8
так что, все Ваши старания что то объяснить христианам являются философией и ПУСТЫМ обольщением.
Спасибо дорогой Вардан.Цитата:
Сообщение от Vardan
Но в этом случае моему оппоненту придётся ссылаться не только на Писание, но и на Предание Церкви, а вот это я так думаю для оппонента хуже ядерной войны. :yes4: