Почему храм, перестроенный Иродом, не считается третьим иерусалимским храмом в глазах иудеев?. Ирод Великий снёс под ноль Второй Храм выровнил площадку на горе Сион и начал возводить новый храм с нуля!
Вид для печати
Почему храм, перестроенный Иродом, не считается третьим иерусалимским храмом в глазах иудеев?. Ирод Великий снёс под ноль Второй Храм выровнил площадку на горе Сион и начал возводить новый храм с нуля!
Наши храмы тоже Ироды построили и тысячи , снесли для себя Храм Тела Христова и построили на костях первородных свои храмыЦитата:
Сообщение от Серьга
Третий- не магическая цифра.Цитата:
Сообщение от Серьга
Ирод провел строительство так, что при этом служение в Храме не прекращалось. Поэтому строительство заняло сорок лет.
Знаете, есть версия, то Бар-Кохба во время восстания восстановил служение в Храме. Это считается?
Добрый вечер многоуважаемый Diogen! Есть версия,что Иудеи считают что в ТАНАХе предсказан приход Машиаха из рода Давидова который восстановит третий Храм и сядет в нём как царь и первосвященник восстановит Царство Израиль. Поэтому многие ортодоксальные Иудеи не признают нынешнее государство Израиль. Если третий Храм был построен царём Иродом Великим значить Машиах уже приходил и это был Иисус!:smile4:Цитата:
Сообщение от Diogen
Вы и правы и неправы одновременно. Давайте попробуем отделить мух от котлет.Цитата:
Сообщение от Серьга
1. Иешуа (Иисус ) является Машиахом.
2. Машиах должен войти в Храм по пророчеству Агг 2:7. Если не делать натяжек, то это Храм, который закладывался при Аггее.
3. Неуверовавшие иудеи не хотят связывать приход Машиаха с разрушенным в 70 г. Храмом и поэтому единственный вариант - связывать приход Машиаха с восстановленным следующим Храмом. Условно называется третьим. Следующий Храм действительно будет, но необязательно связывать его с тем, что его построит Машиах.
4. В рассеянии жизнь евреев была мягко говоря сложной. Целью было исключительно выживание. Этой цели служил Талмуд. Всё внеизраильское еврейство ориентировано на него. Для создания еврейского национального очага в святой Земле был выбран совсем другой фундамент - Танах. И это даёт другую перспективу для решения насущных вопросов. Приведу пример.
Еврейский закон не даёт определения что называется еврейским государством. Талмудическая логика подходит к нему как к супу. Если каждая часть в супе пригодна в пищу, а одна нет, то весь суп выбрасывается как непригодный к употреблению. Танахическая логика относится к еврейскому государству как к человеку. Даже если всё плохо, то у живого человека есть возможность исправить всё плохое один недостаток за другим. Поэтому нужно работать над недостатками, признавать несовершенство, но считать человека/государство состоявшимся.
Whoa a lot of very good facts :smile:
То сеть - в Талмуде правда, а в Танахе истина? Гениальный Сниноза, будучи евреем с классическим талмудическим образованием, нашел в себе гражданское мужество открыто высказать о Талмуде мнение, близкое к ненормативной лексике. Может просто чем ниже интеллект, тем гармоничнее в нем уживаются противоречивые истины ? )
Талмуд. Танах. А что Бог говорит ныне к Израилю, Израиль этим озабочен?Цитата:
Сообщение от Diogen
К сожалению, после событий 7 октября 2023 Израиль не задал Родителю своему вопрос: «За что это нам? Господи, что с нами не так?».
Увы, не было предъявлено готовности быть обличаемыми Богом, чтоб предъявить сокрушенное покаяние перед Ним.
Не было израилетянина, который встал бы в молитвенный пролом за весь Израиль, предъявив покаянную молитву Даниила (Дан. 9 гл).
Зато и по сей день мы видим самонадеянность, превозношение и высокомерие и надменность, презрение к другим, и бесчеловечное поведение кровавого Израиля, забывшего, что он, как народ Божий, должен быть водим, никак иначе, как Самим Господом, получая от Него актуальное на сей день и час Слово Божее.
Увы, нынешний Израиль очень похож на человеческий самодел, и Бог сокрушит этот Израиль и заставит этот Израиль завопиеть наконец-то к Нему:
«5 Согрешили мы, поступали беззаконно, действовали нечестиво, упорствовали и отступили от заповедей Твоих и от постановлений Твоих;
6 и не слушали рабов Твоих, пророков, которые Твоим именем говорили царям нашим, и вельможам нашим, и отцам нашим, и всему народу страны.
7 У Тебя, Господи, правда, а у нас на лицах стыд, как день сей, у каждого Иудея, у жителей Иерусалима и у всего Израиля, у ближних и дальних, во всех странах, куда Ты изгнал их за отступление их, с каким они отступили от Тебя.
8 Господи! у нас на лицах стыд, у царей наших, у князей наших и у отцов наших, потому что мы согрешили пред Тобою.
9 А у Господа Бога нашего милосердие и прощение, ибо мы возмутились против Него
10 и не слушали гласа Господа Бога нашего, чтобы поступать по законам Его, которые Он дал нам через рабов Своих, пророков.
11 И весь Израиль преступил закон Твой и отвратился, чтобы не слушать гласа Твоего; и за то излились на нас проклятие и клятва, которые написаны в законе Моисея, раба Божия: ибо мы согрешили пред Ним.
12 И Он исполнил слова Свои, которые изрёк на нас и на судей наших, судивших нас, наведя на нас великое бедствие, какого не бывало под небесами и какое совершилось над Иерусалимом.
13 Как написано в законе Моисея, так всё это бедствие постигло нас; но мы не умоляли Господа Бога нашего, чтобы нам обратиться от беззаконий наших и уразуметь истину Твою.
14 Наблюдал Господь это бедствие и навёл его на нас: ибо праведен Господь Бог наш во всех делах Своих, которые совершает, но мы не слушали гласа Его.
15 И ныне, Господи Боже наш, изведший народ Твой из земли Египетской рукою сильною и явивший славу Твою, как день сей! согрешили мы, поступали нечестиво.
16 Господи! по всей правде Твоей да отвратится гнев Твой и негодование Твоё от града Твоего, Иерусалима, от святой горы Твоей; ибо за грехи наши и беззакония отцов наших Иерусалим и народ Твой в поругании у всех, окружающих нас.
17 И ныне услыши, Боже наш, молитву раба Твоего и моление его и воззри светлым лицом Твоим на опустошённое святилище Твоё, ради Тебя, Господи.
18 Приклони, Боже мой, ухо Твоё и услыши, открой очи Твои и воззри на опустошения наши и на город, на котором наречено имя Твоё; ибо мы повергаем моления наши пред Тобою, уповая не на праведность нашу, но на Твоё великое милосердие.
19 Господи! услыши; Господи! прости; Господи! внемли и соверши, не умедли ради Тебя Самого, Боже мой, ибо Твоё имя наречено на городе Твоём и на народе Твоём». Даниил, 9 гл
И выведет Господь Израиль на пространное место, и даст им (упавшим) встать, и оживит Господь Сион ради имени Своего. И воздвигнет ВсеДержитель очищенный огнём Израиль знаменем народам.
А пока ждём начало служения 2-х пророков Апокалипсиса в Иерусалиме (Откр. 11 гл), чтоб обличать Израиль и обличать все народы: и направить мир к торжеству Правды Божией и Жизни Его на земле.
*
-Господи, если что не так здесь от меня, да не получится разместить это сообщение на форуме.
Итак, жму "Ответить"
*
Ссылки в тему:
-Башни рухнули - но мы упустили Слово (о нынешних США и Израиле)
https://teolog.club/showthread.php?2...А-и-Израиле%29
-Желая себе лучшего, о как же мы должны молиться за Израиль!!
https://teolog.club/showthread.php?2...-Израиль%21%21
-Молитва за пробуждение Израиля https://teolog.club/showthread.php?4...ждение-Израиля
-Каково это - быть Израилем? https://teolog.club/showthread.php?2...-быть-Израилем
-Иерусалим ждёт Царственное прославление https://teolog.club/showthread.php?3...е-прославление
Под Машиаха из всех исторических фигур лучше всего подходит И.В. Сталин. И евреев от уничтожения спас, и Израиль продавил вопреки сопротивлению США и Англии. Так что все сионисты должны ежедневно молиться на его бюст. Христа же евреи считают просто человеком со способностями афериста со всеми вытекающими. Относительно своего Машиаха евреи вроде в 2015 на каком то своем слете постановили считать, что Он уже на Земле. И даже какую то бумажку по этому поводу выпустили, а Бер-Лазар по ней печатью шлепнул, утвердил приход. И имя Машиаха в той бумажке указали - что то вроде Антохи или Петрухи..Цитата:
Сообщение от Серьга
А как же Храм? Его же нет. Без Иерусалимского Храма Машиах не может прийти. Сначала Храм надо построить,а там Мечеть Аль-Акса. Правда смотря на событие на Ближнем востоке и высказыванием некоторых раввинов о яко бы нечаянном ракетном ударе Ирана по мечете Аль-Акса перестаёшь не верить в невозможное.Цитата:
Сообщение от Voyager
А разве нужны подобные условности человеку, который может штамповать бумажки - кого считать Машиахом, а кого нет? ) Там религия подгоняется "мудрецами" для придания ему внешнего благообразия. Подобных мудрецов, готовых ради карьеры извратить что угодно, в любой религии, нации и идеологии прорва. Обычно они и вылезают наверх, беря "свое" нахрапом. ...Цитата:
Сообщение от Серьга
Это куда относится: сейчас или попозже?Цитата:
Сообщение от Владимир Корчагин
Утешайте, утешайте народ Мой, говорит Бог ваш; 2 говорите к сердцу Иерусалима и возвещайте ему, что исполнилось время борьбы его, что за неправды его сделано удовлетворение, ибо он от руки Господней принял вдвое за все грехи свои.
(Ис.40:1,2)
Увы, это не для этого Израиля сказано. Нынешний Израиль пока ещё не дозрел до утешения. Это пока ещё человеческий самодел, некая эклектика всякой всячины, собранная из горстки разных религиозных фанатиков (пребывающих в грёзах и противоречащих друг другу), из горстки гее-поклонников (и других извращенцев) , и из огромной массы светских (мира сего) людей, полностью занятых своим и безраздельно ищущих своего (при этом, конечно же, полагающих себя евреями (народом Бога), но таковыми – на сегодня – увы, пока ещё не являющимися,- хотя, несомненно - преображение Савла в Павла среди евреев сегодняшнего Израиля ещё впереди).Цитата:
Сообщение от Diogen
Нам надо быть трезвыми и сознавать, что на сегодня никакого единого народа Божия, пребывающего под Господом и в ежедневной ответcтвенности перед Ним, ходящего пред Бога в страхе и трепете и боящегося что-либо мнить о себе (но всегда готовый к покаянию), пока ещё нет.
Да, легко сказать «УТЕШАЙТЕ». Но как утешать того, кто в утешении не нуждается, но
много мнит о себе, изображая из себя грозно рыкающего льва,- этакого царя зверей, карающего всякого на земле, кто против них, - но при этом постоянно надеющегося не на Бога, а на себя, а на чел-ка, а на Египет (постоянно бегая к США за помощью и защитой).
И на каком основании вы решили, что светские, религиозные, извращенцы и всякая всячина своей силой восстановили разрушенные развалины?Цитата:
Сообщение от Владимир Корчагин
Разрушенные развалины чего? – развалины земли, городов?Цитата:
Сообщение от Diogen
А разрушенные отношения с Богом – они у Израиля восстановлены?
Чем нынешний Израиль отличается от мира, лежащего под сатаной? Разве Израиль не живёт в ценностях мира сего, как активный друг мира?
Однозначно, Бог от Израиля никогда не отступал и не отступит,- и дары (и таланты) от Израиля Господь не отнимал (Рим.11:28-29),- но слякотную ситуацию с нынешним Израилем (много мнящим о себе, но Богу всей нацией не ответствующим) однозначно Бог вырулит,- и, во имя Иисуса, однозначно приведёт Израиль (всей нацией) к Новому Завету.
Но какой здравый и честный чел-к скажет, что нынешний – сего дня и часа - разношёрстный Израиль есть Дом Божий, пребывающий в одном Духе и под Единой Главой?
Вот ты, Диоген, скажешь, что нынешний Израиль, как народ Господа, находится под господством ВсеДержителя и самозабвенно служит Ему?
Что знает нынешний превозносящийся над другими мстительный и злобный Израиль о своём призвании в Господе?
Кто ныне живёт в Израиле этим призванием?
Что знают жителя Израиля, как строго всё должно быть среди них? – Ведь тут стоит только напомнить Второзаконие 13 главу и понять, что до служения Господу им чрезвычайно далеко.
Вот скажи, Диоген, сколько израилетян водятся этими строгостями Божиими, которые Он определил для народа Своего.
А ведь Израиль был создан Богом, как народ в удел Себе (Вт.4.20; 9.29; 32.9 ),
чтоб БЫТЬ живым орудием в руках Его и быть ЗНАМЕНЕМ ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ для ВСЕХ НАРОДОВ, в просвещение о Нём (Иер.7.23; 13.11; 33.9),- Израиль должен был стать рекламой Бога, чтоб привлекать к Нему всё человечество. Так вот, какой портрет Бога они являют ныне миру? (см. тему: Как Бог прививает Себя человечеству (и при чём здесь евреи?) https://teolog.club/showthread.php?4...десь-евреи-%29
Известно, что Израиль изначально призван быть светом миру, чтобы открыть народам Бога единственного и Истинного,- Бога, Который назначил Израилю быть Его уделом, быть Его Армией, несущей народам правду Божию спасительную (Ис.49.6; Исх.9:16-18).
И кто ныне в Израиле живёт этим, скажи, Диоген?
Война, начавшаяся для Израиля 7 октября 2023г, однозначно, пришла на Сион от Господа, - пришла для пробуждения Израиля, пришла для серьёзнейшего – ими - взвешивания- размышления: «А всё ли с нами (Израилем) верно ныне пред Господа? А мы ныне водимы ли Им? А не в отступничестве ли мы перед Ним сейчас пребываем?»
(По этому поводу предлагаю посмотреть тему: «Башни рухнули - но мы упустили Слово (о нынешних США и Израиле)» https://teolog.club/showthread.php?2...А-и-Израиле%29 )
Приведу отрывки оттуда:
«Если ты христианин, то ты знаешь, что в этом бедствии Бог послал Слово для Америки (для Израиля) и для всего мира.
Служители же и богословы повсюду говорят: “Бог не имеет отношения к случившемуся. Он бы не позволил, чтобы произошли такие ужасные вещи”. - Подобное мышление приводит к тому, что наш народ очень быстро упускает то Слово, которое Бог хочет сказать нам через эту трагедию.
Все пророки в течение многих лет (до оккупации Ассирии) говорили Израилю одно и тоже: “Смиритесь”. “возвратитесь, сойдите со злых путей ваших и соблюдайте заповеди Мои.” (4Цар.17:12-13), - держитесь призвания своего в Господе.
Но Божий избранный народ отверг Его призыв к покаянию.“
А вот Бог не отступил, но вновь и вновь посылал Израилю призывы к пробуждению. И 1-й призыв БЫТЬ ВЕРНЫМИ ГОСПОДУ прозвучал для Израиля в его истории в виде вторжения ассирийцев, когда срезу же после Соломона Израиль посыпался и не устоял в Господе, явив миру Дом, разделившийся в самом себе.
И Библия предельно ясно говорит: Бог использовал врагов для очищения Своего народа. В т.ч., использовал как инструмент предупреждения Израиля, призывая народ к покаянию. “О, Ассур, жезл гнева Моего! и бич в руке его – Моё негодование! Я пошлю его против народа нечестивого и против народа гнева Моего, дам ему повеление ограбить грабежом и добыть добычу и попирать его, как грязь на улицах.” (Ис.10:5-6).
…Но в Израиле никто ни на секунду не допустил мысли, что такая гордая и великая нация может быть смиряема и наказуема Богом. Наоборот, люди пользовались первой же возможностью, чтобы отвергнуть любую подобную мысль. Они отказывались слушать Божье предупреждение.
Но, увы, и Иерусалим, и весь народ отказался верить в то, что они могут быть унижены. Но Исаия пророчествовал: “не сделаю ли того же с Иерусалимом и изваяниями его, что сделал с Самариею и идолами её?” (Ис. 10:11). - Бог, по сути, говорил: “Я судил другие народы за то же идолопоклонство, которое делаете вы. Почему вы думаете, что Я не буду судить вас? Что такое делает вас исключением из Моего закона?”
Но, увы,
не покаялся Израиль после этой ужасной атаки. Не было общенародного признания того, что Бог посылает им предупреждение. Не услышали правители, что(?) Бог говорил им через это ужасное бедствие. - Первоначальный ужас быстро был захлёстнут приливом национальной гордости: “весь народ с гордостью (и надменным сердцем) говорят” (Ис. 9:9).
Евр слово, переведенное как «надменное», в этом стихе имеет значение «чувство величия». Др словами, как только атака утихла, к израильтянам вернулась их самоуверенность. Они провозгласили: “(пусть) кирпичи пали – (так) построим из тесаного камня; сикоморы вырублены – (так) заменим их кедрами.” (Ис. 9:10).
Иными словами, они говорили: “Эти бедствия не от Господа. Это просто несчастный случай, - это совпадение, которое мы не можем объяснить.
Мы – великая и могучая нация. Мы – гордый и несгибаемый народ. И мы покажем миру, что мы восстановимся. - Мы отстроим всё заново, больше и лучше. Там, где раньше был кирпич, будет камень. И там, где раньше были дешёвые конструкции, мы используем лучшие материалы. Мы – благословенная Богом нация. И мы пройдём через эту катастрофу и станем сильнее, чем когда-либо”.
… И не было призыва вернуться к Богу =====
Так что, Диоген, что восстановили на сегодня в Израиле? - Свою гордость и превозношение перед другими?
Встречный вопрос - Вы относитесь к таким людям. которым нельзя показывать незаконченную работу?Цитата:
Сообщение от Владимир Корчагин
Если это отношения с Богом, то почему вы думаете, что это должно быть видно посторонним?
Иосиф выгнал всех посторонних, когда захотел открыться братьям.
Взгляние:
и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
(Рим.11:26)
Инициатива и вся работа по отвращению нечестия от Иакова лежит не на самом Иакове. Этим занимается Избавитель. Все претензии по этому процессу - в Его адрес.
Ассирийцы уничтожили северное царство, а вот южное, со столицей в Иерусалиме так именно что покаялись. И ассирийцы были поражены под Иерусалимом.Цитата:
И 1-й призыв БЫТЬ ВЕРНЫМИ ГОСПОДУ прозвучал для Израиля в его истории в виде вторжения ассирийцев,…Но, увы, и Иерусалим, и весь народ отказался верить в то, что они могут быть унижены.....Но, увы, не покаялся Израиль после этой ужасной атаки.
Бог силен смирить ходящих гордо.Цитата:
Так что, Диоген, что восстановили на сегодня в Израиле? - Свою гордость и превозношение перед другими?
Вообще-то евреи сильно хотят быть такими же, как все и не выделяться. Но вот антисемиты всё время напоминают евреям об их избранности. именно неевреи чувствуют избранность евреев .
*Как вы думаете, какой путь длиннее - от нацистских концлагерей в 1943 до сегодня или от сегодня до восстановленного во всех отношениях Израиля?
-Диоген, ты тут страшные пагубные вещи назидаешь среди народа Божия.Цитата:
Сообщение от Diogen
Ты разве не слышал, что Иисус указывал на то, что плоды хождения чел-ка в Боге – они видны всем и каждому (верующему и неверующим), - и видны они сегодня и сейчас: ибо написано «по плодам их узнаете их» (Мф.7:16-20).
Обычные дела и ежедневные поступки открывают нам: «каков тот или иной чел-к? или какова та или иная нация? или каково государство, или какова церковь?».
Ведь очевидно же, что веру мы судим по поступкам верующих, а не по внешности,- и уж никак не по присвоенными себе регалиям, званиям, привилегиям (типа, «эй-эй, осторожно с нами, мы ведь вам никто-нибудь, но мы ведь Израиль!!! - мы ведь зеница ока Божия»; но как легко сказать я еврей - однако это должны поступки твои проявить, что ты чел-к из народа Божия).
Так вот, реагировать, как члены одного Тела, на открывшееся отступление чел-ка от Бога мы должны сегодня и сейчас, предупреждая чел-ка, что он с огнём играет (Вт.13 гл; Еф.4:17,25; Иез.3:20,21).
Ибо:
«Если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрёт, то, если ты не вразумлял его, он умрёт за грех свой, и не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он;
НО Я взыщу кровь его от рук твоих.
Если же ты будешь вразумлять праведника, чтобы праведник не согрешил, и он не согрешит, то и он жив будет, потому что был вразумлён, и ты спас душу твою. (Иез.3:20,21; 33:7-9-).
Так вот, мы (во Христе) призваны противостоять злым путям, противостоять губителям земли, противостоять лжецам (Рим.12:9,21; 1Пет.2:15; Пс.57:2-11; Пс.63:2-11; 3Ин.1:11) .
Мы призваны Господом научиться Правде Божией спасительной во Христе Иисусе и стоять за Истину (Евр 5:14; Ис.26:9,10; Пс.118:144,34; Пр.2:1-22; 3Цар 3:9; Пр.21.11; Исаия 1:16-20 ).
Мы (христиане), заботясь о здоровье Тела Христова, призваны говорить правду друг другу и стоять за Истину (Еф.4.25; Кол.3.9; Евр.3.13; Зах.8.16; Лев.19:17,18).
*
И ещё.
Вот на это твоё:
-Диоген, а разве мы не призваны Господом различать добро и зло? Различать чел-ка по делам и поступкам его.Цитата:
Если это отношения с Богом, то почему вы думаете, что это должно быть видно посторонним?
А если следовать твоим рассуждениям, то выходит «мол, зачем вообще различать добро и зло?», если, мол, в финале работы Воспитателя над воспитуемым мы всё и увидим? – В финале, мол, чего мы там различать и зачем?
Но ведь очевидно же, что различать добро и зло нужно сейчас. В текущем порядке. Чтоб предупреждать отклоняющегося от Божьего пути и уходящего на пути нечестивых.
Бог говорит нам: Говорите правду друг другу. «Отвергнув ложь, говорите истину каждый ближнему своему, потому что мы члены друг другу.» (Еф.4.25)
«Вот дела, которые вы должны делать: говорите истину друг другу; по истине и миролюбно судите у ворот ваших. (Зах. 8.16)
Ам 5:15: Возненавидьте зло и возлюбите добро, и восстановите у ворот правосудие; может быть, Господь Бог Саваоф помилует остаток Иосифов.
Мих 6:8: О, человек! сказано тебе, что — добро и чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия и смиренномудренно ходить пред Богом твоим.
Зах 7:9: так говорил тогда Господь Саваоф: производите суд справедливый и оказывайте милость и сострадание каждый брату своему;
Ос 4:1-2: Слушайте слово Господне, сыны Израилевы; ибо суд у Господа с жителями сей земли, потому что нет ни истины, ни милосердия, ни Богопознания на земле. Клятва и обман, убийство и воровство, и прелюбодейство крайне распространились, и кровопролитие следует за кровопролитием.
Цитата:
"Но вы должны сделать вот что: говорите правду вашим соседям, а, когда принимаете решения в своих городах, в своих делах руководствуйтесь истиной и правдой. Пусть ваши поступки несут только мир. Не замышляйте злых козней против своих соседей! Не давайте ложных обещаний! Вас не должны радовать такие поступки, потому что они Мне ненавистны!» Так сказал Господь. (Зах.8:16,17 в др переводе)
А ты, Диоген, против ясных требований Бога (к людям Своим) назидаешь какой-то лукавый туман.Цитата:
Лк 3:8-14: Сотворите же достойные плоды покаяния и не думайте говорить в себе: «отец у нас Авраам», ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
*
И ещё.
В свете вышесказанного следующие твои аргументы о, якобы, темниловке Бога в отношении Израиля, так же ложны:
А Писание говорит: что чел-к несёт - сегодня и сейчас - ответственность за свои проступки, и он призван Господом сегодня и сейчас исправлять свои пути.Цитата:
Инициатива и вся работа по отвращению нечестия от Иакова лежит не на самом Иакове. Этим занимается Избавитель. Все претензии по этому процессу - в Его адрес.
См. Иезекииля:
"Если же ты будешь вразумлять праведника, чтобы праведник не согрешил, и (если) он не согрешит, то и он жив будет, потому что был вразумлён, и ты спас душу твою. (Иез.3:20,21)
11 Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был.
Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев?
12 И ты, сын человеческий, скажи сынам народа твоего: праведность праведника не спасёт в день преступления его, и беззаконник за беззаконие своё не падёт в день обращения от беззакония своего, равно как и праведник в день согрешения своего не может остаться в живых за свою праведность.
13 Когда Я скажу праведнику, что он будет жив, а он понадеется на свою праведность и сделает неправду, — то все праведные дела его не помянутся, и он умрёт от неправды своей, какую сделал.
14 А когда скажу беззаконнику: «ты смертью умрёшь», и он обратится от грехов своих и будет творить суд и правду,
15 если этот беззаконник возвратит залог, за похищенное заплатит, будет ходить по законам жизни, не делая ничего худого, — то он будет жив, не умрёт.
16 Ни один из грехов его, какие он сделал, не помянется ему; он стал творить суд и правду, он будет жив.
17 А сыны народа твоего говорят: «неправ путь Господа», тогда как их путь неправ.
18 Когда праведник отступил от праведности своей и начал делать беззаконие, то он умрёт за то.
19 И когда беззаконник обратился от беззакония своего и стал творить суд и правду, он будет за то жив.
20 А вы говорите: «неправ путь Господа!» Я буду судить вас, дом Израилев, каждого по путям его. (Иез., 33 гл)
Я к вам обращаюсь на "вы". Поэтому ожидаю и от вас такого же уважительного обращения. В противном случае я буду расценивать это неуважение к собеседнику как плод, созревший в вашем сердце.Цитата:
Сообщение от Владимир Корчагин
На каком материале вы оцениваете поведение израильтян до и после 7.10?
Нужны серьёзные обоснования для утверждения от отступничестве от Бога. Т.е. сначала был близким а потом стал далёким. Вы упоминали гей-парады - сколько их было замечено за последние три года? За это время у этого сообщества сильно сократилось финансирование из-за реформ Трампа.
Помните, что в окопах нет атеистов? Сообщаю, что израильтяне с большей или меньшей интенсивностью находятся под ракетным обстрелом. И это - внешнее изменение, не сильно способствующее отступлению от Бога. У вас имеются данные о ропоте на Бога? Предоставьте.
Знакомую личность - да. Чужой народ на основе пропаганды - так нет.Цитата:
-Диоген, а разве мы не призваны Господом различать добро и зло? Различать чел-ка по делам и поступкам его.
Вы хотите обвинять израильтян на уровне народа? На уровне государства? Попробуем проверить вашу скомпетентность для обвинения других. всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, - ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь. (Ис.54:17) Проверим, работает ли это обетование к израильтянам как к рабам Господа.
Да, несёт ответственность исправлять пути, да есть последствия за непослушание. Да, сейчас находимся под обстрелом. Но вас-то не уполномочили вразумлять другой народ, верно? Сначала покажите каких результатов вы добились в своём народе благодаря своей деятельности. Как только такие результаты будут видны, это возбудит ревность и в израильтянах.Цитата:
А Писание говорит: что чел-к несёт - сегодня и сейчас - ответственность за свои проступки, и он призван Господом сегодня и сейчас исправлять свои пути.
См. Иезекииля:
"Если же ты будешь вразумлять праведника, чтобы праведник не согрешил, и (если) он не согрешит, то и он жив будет, потому что был вразумлён, и ты спас душу твою. (Иез.3:20,21)
*К теме о Храме - иранская ракета взорвалась в трехстах с чем-то метрах от Аль-Аксы. Можно делать выводы о значимости этой святыни для мусульман.
Действительно.Надо и на себя тоже посмотреть, что за христианство в странах. Вот,наконец, начинаем радоваться, что англикане начали пересматривать свое "Христианство", с благословением однополых браков.Цитата:
Сообщение от Diogen
Радовались до ковида, что вот часть католиков да начала говорить: даже если среди нас есть насильники-педофили,мы, часть католиков, пойдем путем праведности, высокой морали и нравственности. Всегда легко искать недостатки в других, а свои?
А ползло зло при молчании многих и многих в мире христиан.А христиане-сионисты? Бей, бомби, приближай армагеддон. Многие ли их осуждают?
Вчера просмотрела богатство известных проповедников в мире .У них "серебра и золота нет у меня, а что имею,то даю тебе..." - богатство уже исчисляется н е миллионами даже долларов ,а приставьте еще нули. Будут ли они не молчать? Не будут, потому, что есть что терять. Там не у всех королей были такие хоромы, как у служителей якобы Бога. И так везде.
Сытость приводит к успокоению, разнеженности и разврату.
И она же становится в сердце причиной духовной сонливости и равнодушия.
Открылись факты, что с 3-х лет ребенок брался в похотливые руки зажравшихся (и среди т.н. христиан) и представь, он дрожит в страхе, он в ужасе, а защитить вообще некому. Некому и таких детей сотни, а может тысячи.
Здоровенные дяденьки и тетень ки увеличивают своя "христианский, капитал и другие поддерживают: о, как вас Бог благословляет.
Цивилизованность общества определяется по отношению к детям и старикам. Значит христиане сегодня не содействуют цивилизованности.
Содействуют сытости живота и росту хоромов при маленьких своих семьях.
А потом мы судим Эпштейна. С самих себя христианам и пора начинать, но нам думается, что нынешние верующие не способны будут к правильному, скорее Бог поднимет новых людей для Своих далее целей.