Суверенитет Бога

Суверенитет Бога
Прежде всего, реформатская вера подчеркивает суверенитет Бога. Означает ли это ее отличие от других религий, которые также учат о суверенитете Бога?

Да, это так. Мы убеждены в том, что реформатская вера возвещает правду Божия Суверенитета последовательно. Все христиане, несомненно, согласятся с тем, что Бог есть Суверенный. Он правит всем сущим. И все же среди них есть доктрины и практики, которые противоречат истине Божьего суверенитета. Ради ублажения человеческого ума многие настаивают на “свободной воле” всех людей, способной принять или отвергнуть Христа по своей инициативе. Есть и те, кто представляет себе Христа как Того, Кто стучится в сердце грешника, ожидая того, что Его примут (неправильное понимание Откр. 3:20). Есть и те, кто учит, что окончательное число избранных Бога определяется не Богом от вечности, но и деятельностью человека. Есть и те, кто учит, что Бог любит всех людей, – пока, наконец, Он не бросит их в ад. Другие будут учить, что в силу любви Божией Он не пошлет никого в ад.

Реформатская вера неизменно поддерживает суверенитет Бога. Он создал всю Вселенную в буквальном смысле в шесть дней (Быт. 1) и продолжает поддерживать ее. Он руководит и контролирует также бытие всех моральных и разумных существ. Он имеет от вечности решение избавить некоторых (избранных) через кровь Агнца (Еф. 1:4), и решение, что другие будут брошены в ад за их грехи (Рим. 9:22). Бог никогда не отказывается от каких-либо аспектов Своей воли, в любом смысле этого слова. Все доктрины Церкви Христа должны соответствовать этому. Церковь не может “приспосабливать” суверенитет Бога к человеческим идеям о том, что хорошо и правильно. Наоборот, человек греховен, и она должна соответствовать великой истине Божьего суверенитета. (В этой связи мы настоятельно рекомендуем книгу А. В. Пинка Божественный суверенитет рус. пер. Витебск, 1998).

Цитата:

---

Сообщение от Artur Sharakhimov

Суверенитет Бога
Прежде всего, реформатская вера подчеркивает суверенитет Бога. Означает ли это ее отличие от других религий, которые также учат о суверенитете Бога?

Да, это так. Мы убеждены в том, что реформатская вера возвещает правду Божия Суверенитета последовательно. Все христиане, несомненно, согласятся с тем, что Бог есть Суверенный. Он правит всем сущим. И все же среди них есть доктрины и практики, которые противоречат истине Божьего суверенитета. Ради ублажения человеческого ума многие настаивают на “свободной воле” всех людей, способной принять или отвергнуть Христа по своей инициативе. Есть и те, кто представляет себе Христа как Того, Кто стучится в сердце грешника, ожидая того, что Его примут (неправильное понимание Откр. 3:20). Есть и те, кто учит, что окончательное число избранных Бога определяется не Богом от вечности, но и деятельностью человека. Есть и те, кто учит, что Бог любит всех людей, – пока, наконец, Он не бросит их в ад. Другие будут учить, что в силу любви Божией Он не пошлет никого в ад.

Реформатская вера неизменно поддерживает суверенитет Бога. Он создал всю Вселенную в буквальном смысле в шесть дней (Быт. 1) и продолжает поддерживать ее. Он руководит и контролирует также бытие всех моральных и разумных существ. Он имеет от вечности решение избавить некоторых (избранных) через кровь Агнца (Еф. 1:4), и решение, что другие будут брошены в ад за их грехи (Рим. 9:22). Бог никогда не отказывается от каких-либо аспектов Своей воли, в любом смысле этого слова. Все доктрины Церкви Христа должны соответствовать этому. Церковь не может “приспосабливать” суверенитет Бога к человеческим идеям о том, что хорошо и правильно. Наоборот, человек греховен, и она должна соответствовать великой истине Божьего суверенитета. (В этой связи мы настоятельно рекомендуем книгу А. В. Пинка Божественный суверенитет рус. пер. Витебск, 1998).

---

Вы путаете суверенитет любящего Отца и диктат самодура. Так вот Бог суверен в своих решениях, это правда. Но Он решил спасти грешников юродством проповеди. И это очень интересный момент. Когда то в ветхозаветное время Он сказал - жизнь и смерть предлагаю тебе, избери жизнь. Это была Его суверенная воля - дать людям право выбора. Ну вот так Он захотел. А кто ты человек, что споришь с Богом?

Цитата:

---

рекомендуем книгу А. В. Пинка

---

Кому, пинка? Рекомендую мимо пройти! одни реформы! Евреи реформировали язычество, евреев христиане, христиан нет кому, ибо дух абстрактен, но желающие со всех щелей лезут!

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Вы путаете суверенитет любящего Отца и диктат самодура. Так вот Бог суверен в своих решениях, это правда. Но Он решил спасти грешников юродством проповеди. И это очень интересный момент. Когда то в ветхозаветное время Он сказал - жизнь и смерть предлагаю тебе, избери жизнь. Это была Его суверенная воля - дать людям право выбора. Ну вот так Он захотел. А кто ты человек, что споришь с Богом?

---

Путаете вы. К сожалению. Жизнь и смерть полагаю тебе---- речь не идет о выборе вечного спасения.Если вы внимательно прочтете не только этот стих, на который так любят ссылаться приверженцы полупелагианства, прочтите выше стихами и всю главу ....Может поймете о чем речь шла. Ни слова об выборе вечного спасения, ни слова.

Цитата:

---

Сообщение от Artur Sharakhimov

Путаете вы. К сожалению. Жизнь и смерть полагаю тебе---- речь не идет о выборе вечного спасения.Если вы внимательно прочтете не только этот стих, на который так любят ссылаться приверженцы полупелагианства, прочтите выше стихами и всю главу ....Может поймете о чем речь шла. Ни слова об выборе вечного спасения, ни слова.

---

Ну так и об избрании в основном говорится об избрании на служение, а не ко спасению. И не забывайте, что среди избранных был и Иуда.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Ну так и об избрании в основном говорится об избрании на служение, а не ко спасению. И не забывайте, что среди избранных был и Иуда.

---

Иуда- сын погибели. Он был предназначен Богом на эту роль. Иначе и быть не может. Или вы считаете что спасение по нашим каким то заслугам? По нашим делам послушания? Человек раб греха и он не хочет прийти к Богу, если только Бог не оживотворит его и даст ему веру и покаяние

Цитата:

---

Сообщение от Artur Sharakhimov

Иуда- сын погибели. Он был предназначен Богом на эту роль. Иначе и быть не может. Или вы считаете что спасение по нашим каким то заслугам? По нашим делам послушания? Человек раб греха и он не хочет прийти к Богу, если только Бог не оживотворит его и даст ему веру и покаяние

---

Нет. Никаких заслуг нет. Не о том речь, а об ответственности. Бог дает. Человек отвергает или принимает. А у Вас получается, что Бог виноват в гибели тех, кому не дал веру и покаяние. А Библия говорит, что человек виноват в том, что отверг Божий призыв. А Вы делаете Бога виновником.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Нет. Никаких заслуг нет. Не о том речь, а об ответственности. Бог дает. Человек отвергает или принимает. А у Вас получается, что Бог виноват в гибели тех, кому не дал веру и покаяние. А Библия говорит, что человек виноват в том, что отверг Божий призыв. А Вы делаете Бога виновником.

---

А вы считате что только в этом человек виновен? Вы считаете что мертвый, а именно так называет Писание человека, может что то выбирать? Что он может сам себя возродить? Произвести в себе веру? Каким образом? Как, он будучи рабом греха, может выбрать СВЕТ? Где это написано?

Цитата:

---

Сообщение от Artur Sharakhimov

А вы считате что только в этом человек виновен? Вы считаете что мертвый, а именно так называет Писание человека, может что то выбирать? Что он может сам себя возродить? Произвести в себе веру? Каким образом? Как, он будучи рабом греха, может выбрать СВЕТ? Где это написано?

---

Мертвый не может выбирать ничего. Ни плохого, ни хорошего. Если мертвый, то за что ему наказание? Труп не виноват в том что он труп. Но труп и грешить не может. И я не говорила, что человек производит в себе веру. Нет, конечно. Веру дает Бог. А человек может принять Дар, если это Дар, а может отвергнуть.

29 И весь народ, слушавший [Его], и мытари воздали славу Богу, крестившись крещением Иоанновым;
30 а фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе, не крестившись от него.
(Лук.7:29,30)

12 Они подлежат осуждению, потому что отвергли прежнюю веру;
(1Тим.5:12)

4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему].
(Евр.6:4-6)

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Мертвый не может выбирать ничего. Ни плохого, ни хорошего. Если мертвый, то за что ему наказание? Труп не виноват в том что он труп. Но труп и грешить не может. И я не говорила, что человек производит в себе веру. Нет, конечно. Веру дает Бог. А человек может принять Дар, если это Дар, а может отвергнуть.

29 И весь народ, слушавший [Его], и мытари воздали славу Богу, крестившись крещением Иоанновым;
30 а фарисеи и законники отвергли волю Божию о себе, не крестившись от него.
(Лук.7:29,30)

12 Они подлежат осуждению, потому что отвергли прежнюю веру;
(1Тим.5:12)

4 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему].
(Евр.6:4-6)

---

И где здесь написано что мертвый может сам себя оживотворить?

Цитата:

---

Сообщение от Artur Sharakhimov

И где здесь написано что мертвый может сам себя оживотворить?

---

А где я это утверждала?

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

А где я это утверждала?

---

а что вы утверждаете? Исхдя из ваших рассуждений именно это и выходит. Пелагианство именно это и утверждает

Цитата:

---

Сообщение от Artur Sharakhimov

а что вы утверждаете? Исхдя из ваших рассуждений именно это и выходит. Пелагианство именно это и утверждает

---

Ваша проблема в том, что Вы мыслите штампами. Мне нет дела ни до пелагианства, ни до арминианства. Я говорю о том, что написано в Библии. А Вы приписываете мне то, что я не говорила.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Ваша проблема в том, что Вы мыслите штампами. Мне нет дела ни до пелагианства, ни до арминианства. Я говорю о том, что написано в Библии. А Вы приписываете мне то, что я не говорила.

---

ну а ваша проблема что вы не желаете вообще мыслить. Простите. Каков привет таков и ответ

Цитата:

---

Сообщение от Artur Sharakhimov

ну а ваша проблема что вы не желаете вообще мыслить. Простите. Каков привет таков и ответ

---

Прощаю. :)

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Ну так и об избрании в основном говорится об избрании на служение, а не ко спасению. И не забывайте, что среди избранных был и Иуда.

---

Как вы правы, сестра. И я ему об этом писал. Он в ереси.

Цитата:

---

Сообщение от алекс123

Как вы правы, сестра. И я ему об этом писал. Он в ереси.

---

ребята, вам не кажется что вы уже переходите все границы дозволенного? Что за оскорбления? Или это такая норма поаедения у вас????

Цитата:

---

Сообщение от Artur Sharakhimov

ребята, вам не кажется что вы уже переходите все границы дозволенного? Что за оскорбления? Или это такая норма поаедения у вас????

---

Если человек в ереси, то разве это оскорбление? Это лишь отметил этот факт.

Ересям надлежит Быть! А уж кто совершеннее - Бог усмотрит. Артур, логику надо представлять, декларировать все горазды!

Цитата:

---

Сообщение от алекс123

Если человек в ереси, то разве это оскорбление? Это лишь отметил этот факт.

---

Да? Ну в таком случае и я вам отвечу что вы придерживаетесь полупелагианской не христианской доктрины, учения. Дортский синод в 17 веке вынес по этому поводу следующее заключение - учение исшедшее из ада. Я просто ответил тем же. Не хотел, но вы вынудили.

Цитата:

---

Сообщение от Александр2312

Ересям надлежит Быть! А уж кто совершеннее - Бог усмотрит. Артур, логику надо представлять, декларировать все горазды!

---

что от вас я не усмотрел логики... Увы.))))

А известно, где искать? Каково её имя в библии?

Цитата:

---

Сообщение от Александр2312

А известно, где искать? Каково её имя в библии?

---

ну у вас ее искать бесполезно, это мы поняли. И может вам прекратить подобное общение в христианском сообществе? Или у вас воспитания не хватает на это, что бы понять?

Цитата:

---

Сообщение от Александр2312

А известно, где искать? Каково её имя в библии?

---

Я никому не навязываю своего мнения. не нравится? Не читай и не участвуй! но если участвуешь, то изволь применить приличия и христианское смирение.

Цитата:

---

Сообщение от Artur Sharakhimov

Я никому не навязываю своего мнения. не нравится? Не читай и не участвуй! но если участвуешь, то изволь применить приличия и христианское смирение.

---

Понял, не ведаешь, о чём речь. Мнения меня не трогают, меня чуть задевает не соответствие высказываний Бытию Мироздания. Вот эти не соответствия я и отмечаю, вдруг это моё восприятие даёт осечку и автор несоответствий пошатнёт моё мировоззрение. Приличия хороши для личности, умной и с осмысленным пониманием смыслов. Язычникам например приличия неведомы, а обладателю Духа Святого - без надобности. Вот об этой логике я и спрашивал, а не эрудицией размахивал. Да и со смирением, не всё просто. Смирные Всемогущие, ибо еще и не приступали не к чему, или уже всё прошедшие и их ничего не интересует. А смирением Гору с пути не сдвинешь! Описано - силой всё берётся! Если прав, не реагируй так, эмоциями логику не представишь.

Цитата:

---

Сообщение от Александр2312

Понял, не ведаешь, о чём речь. Мнения меня не трогают, меня чуть задевает не соответствие высказываний Бытию Мироздания. Вот эти не соответствия я и отмечаю, вдруг это моё восприятие даёт осечку и автор несоответствий пошатнёт моё мировоззрение. Приличия хороши для личности, умной и с осмысленным пониманием смыслов. Язычникам например приличия неведомы, а обладателю Духа Святого - без надобности. Вот об этой логике я и спрашивал, а не эрудицией размахивал. Да и со смирением, не всё просто. Смирные Всемогущие, ибо еще и не приступали не к чему, или уже всё прошедшие и их ничего не интересует. А смирением Гору с пути не сдвинешь! Описано - силой всё берётся! Если прав, не реагируй так, эмоциями логику не представишь.

---

Ну мне до вашей логики и вашего духовного уровня далеко. не дорос до такого наивысшего уровня. так что вам лучше не мои посты освистывать а чем то более духовном заняться, соответственно вашему уровню, нами не превзойденному. Уж простите, мы люди простые, не образованные

Вежливо. Буду иметь в виду.