А ты жаждешь Господа Иисуса Христа на Царство среди всех народов?

А ты зовёшь Его прийти на землю и избавить мир от лукавого и от державы смерти его (Мф.6:9-; Откр.5:8-14)?
А ты есть из тех, кто говорит Ему(?):
ДОСТОИН ТЫ, Иисус, ПРИНЯТЬ ВСЮ СЛАВУ и ЧЕСТЬ ОТ ВСЕХ НАРОДОВ, как Царь царей и Господь всех начальствующих на земле.
А ты из тех созданий Божиих(?),
которые находятся и на небе, и на земле, и под землёю, и на море, - и всё, что в них,- которые говорят: «Сидящему на престоле и Агнцу — благословение и честь, и слава и держава Тебе во веки веков». (Откр.5:12,13; Рим.8:19-24). – Или ты меньше животных и камней, жаждущих скорейшего завершения мира сего дъявольского изуверского скотского, которым они мучаются из-за христиан, не зовущих Господа на Царство?

Или ты из противников Бога Иисуса Христа, - из тех, кто не зовут Его спасти мир от сатаны и от бешенной оккупации его,-
из тех, кто отказывают Иисусу в Царстве над всем человечеством,-
из тех, которые не считают Его ДОСТОЙНЫМ, чтоб подать Ему всем народам земли Времена Отрады, как идеальную (по плоти) и счастливую и справедливую для всех людей жизнь на земле по плоти, в 1000-летнем Царстве Христа?

Цитата:

---

8 И когда Он взял книгу, тогда четыре животных и двадцать четыре старца пали пред Агнцем, имея каждый гусли и золотые чаши, полные фимиама, которые суть молитвы святых.
9 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с неё печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа, и племени,
10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.
11 И я видел, и слышал голос многих Ангелов вокруг престола и животных и старцев, и число их было тьмы тем и тысячи тысяч,
12 которые говорили громким голосом: достоин Агнец закланный принять силу и богатство, и премудрость и крепость, и честь и славу и благословение.
13 И всякое создание, находящееся на небе и на земле, и под землёю, и на море, и всё, что в них, слышал я, говорило: Сидящему на престоле и Агнцу — благословение и честь, и слава и держава во веки веков.
14 И четыре животных говорили: аминь. И двадцать четыре старца пали и поклонились Живущему во веки веков.
Откр. 5 гл

---

Цитата:

---

А ты жаждешь Господа Иисуса Христа на Царство среди всех народов?

---

А китайцам-то, например, зачем это царство? У них своя вера. Или, скажем, японцам. Мусульманам, опять же. Что их Христос всех насильно, что ли будет заставлять?

Царство Христа - только для тех, кто Христовы. И оно не от мира сего. На земле Царство Христа - только в сердцах людей Божьего благоволения.

Цитата:

---

спасти мир от сатаны и от бешенной оккупации его,-

---

от сатаны спасается мир "ирини"
и делается это Христом на уровне сердца, а не путём внешних политических изменений

-Райский, я же просил тебя не-христя, чтобы ты не засорял на форуме темы твоими оккультисткими и философскими извращениями? - не знаешь, куда себя деть, вот и лазаешь по христианским форумам, развлекаясь среди "добрых" христиан, которые не бодрствуют по отношению к таким, как ты, и принимают твои около-христианские ответы за чистую монету.......

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Корчагин

А ты зовёшь Его прийти на землю и избавить мир от лукавого и от державы смерти его (Мф.6:9-; Откр.5:8-14)?
А ты есть из тех, кто говорит Ему(?):
ДОСТОИН ТЫ, Иисус, ПРИНЯТЬ ВСЮ СЛАВУ и ЧЕСТЬ ОТ ВСЕХ НАРОДОВ, как Царь царей и Господь всех начальствующих на земле.
А ты из тех созданий Божиих(?),
которые находятся и на небе, и на земле, и под землёю, и на море, - и всё, что в них,- которые говорят: «Сидящему на престоле и Агнцу — благословение и честь, и слава и держава Тебе во веки веков». (Откр.5:12,13; Рим.8:19-24). – Или ты меньше животных и камней, жаждущих скорейшего завершения мира сего дъявольского изуверского скотского, которым они мучаются из-за христиан, не зовущих Господа на Царство?

Или ты из противников Бога Иисуса Христа, - из тех, кто не зовут Его спасти мир от сатаны и от бешенной оккупации его,-
из тех, кто отказывают Иисусу в Царстве над всем человечеством,-
из тех, которые не считают Его ДОСТОЙНЫМ, чтоб подать Ему всем народам земли Времена Отрады, как идеальную (по плоти) и счастливую и справедливую для всех людей жизнь на земле по плоти, в 1000-летнем Царстве Христа?

---

"Быв же спрошен фарисеями, когда придёт Царствие Божие, отвечал им: не придёт Царствие Божие приметным образом и не скажут: вот, Оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть." (Лк.17:20,21).

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Корчагин

... Или ты меньше животных и камней, жаждущих скорейшего завершения мира сего дъявольского изуверского скотского, которым они мучаются из-за христиан, ?

---

Почему Вы называете "дъявольским, изуверским и скотским" сей мир, созданный Богом с любовью и удовлетворением?

У Вас есть для этого серьёзные причины?

Цитата:

---

Сообщение от Dakot

Почему Вы называете "дъявольским, изуверским и скотским" сей мир, созданный Богом с любовью и удовлетворением?

У Вас есть для этого серьёзные причины?

---

Да и аминь, первоначально Вседержителем был создан мир, как совершенный, создан с любовью и удовлетоврением, и был вручен в управление Адаму (человечеству),- но что далее произошло? - Сатана охмурил человечество и взял власть над землёй в свои руки, и первоначальное творение Божие враг человеков (сатан) всё извратил, изуродовал, привёл в негодность? - развет не так? - и разве факты жизни на земле (в сатаниской державе смерти) не говорят напрямую, что мир лежит во зле (1Ин.5.19) во лжи, в дъявольщине, в леожаве смерти? - ты разве не видишь, что происходит на земле с людьми и природой?

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Корчагин

Да и аминь, первоначально Вседержителем был создан мир, как совершенный, создан с любовью и удовлетоврением, и был вручен в управление Адаму (человечеству),- но что далее произошло? - ...

- ты разве не видишь, что происходит на земле с людьми и природой?

---

Вижу.
Пока всё идёт хорошо.

Человечество (как явление) множится и процветает. Люди (как личность) становятся здоровее физически и совершенствуются морально. Люди заключили Новый Завет с Богом. Господь послал людям Своего Сына, Который спас нас от смерти и открыл перед нами врата Рая. Количество христиан на земле неуклонно множится. Христианская цивилизация охватывает практически всю землю.

Природа служит людям, как это повелел Бог при создании материального мира.

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Корчагин

А ты зовёшь Его прийти на землю и избавить мир от лукавого и от державы смерти его (Мф.6:9-; Откр.5:8-14)?

---

Честно говоря, пока я жажду, чтобы Он царствовал во мне. Народы подождут. Хотя судя по моим поискам и здесь не могу похвастаться, чтобы я в этом усердствовал.

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Корчагин

Или ты из противников Бога Иисуса Христа,

---

Кстати, а где-нибудь есть в Библии такая фраза "Бог Иисус Христос"?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Кстати, а где-нибудь есть в Библии такая фраза "Бог Иисус Христос"?

---

-зачем это тебе? что это для тебя решает? это изменит твои молитвенные позиции пред Господа и твоё соработничество Ему?

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Корчагин

-зачем это тебе? что это для тебя решает? это изменит твои молитвенные позиции пред Господа и твоё соработничество Ему?

---

Ты прав, это ничего не изменит

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Корчагин

...справедливую для всех людей жизнь на земле по плоти, в 1000-летнем Царстве Христа?

---

Владимир Корчагин, в Вашем понимании Христос насильно будет устанавливать Царство, или все по доброй воле к Нему придут?

-Отче, во имя Иисуса, трезви христиан, ибо многие не ведают того, какие испытания согласно воли Твоей, согласно Писания Твоего, следуют вот-вот всей земле и всем христианам, -
следуют в последнее семилетие мира сего дъявольского изуверского скотского,-
ибо грядёт День Господень, великий и страшный,- грядёт (по плоти) Ужас, какого мир ещё не видал,- и всё это будет во благо будущности всех людей, для жизни в Вечности, для обращения народов к правде Божией спасительной,-
спасительной во Христе Иисусе, Господе и Боге нашем,-
когда всё это Страшное Великое христианам предстоит благословлять (соглашаться, а не отвергать)…

-ей гряди, Господи Иисусе, -
и, Боже, дай нам всем сил и мужества, чтоб претерпеть это всё предстоящее Свирепое, чтоб не отступить в этих ужасах и болях от Тебя, но чтоб преодолеть это всё, во имя и во славу Твою.
-ей гряди и не медли, Иисус Господь, избавляя мир от лукавого и от изуверской державы смерти его,- ибо с тем, что проживает человечество под дудку сатаны, - с этой дъявольщиной, безумием и насилием, которые люди творят друг против друга, нельзя соглашаться ни на секунду.
-ей, Аминь.

-Иисус, УМОЛЯЕМ, взойди на Царство,-
взойди на Царство, ибо ДОСТОИН Ты принять всю славу и честь от всех народов, как Царь царей и Господь всех начальствующих на земле,
как Гарант счастливой и справедливой для всех Жизни в этом плотском мире.

-Иисус, УМОЛЯЕМ, взойди на Царство, подавая человечеству времена Отрады от Небесного Отца.
-Ей гряди и не медли, Иисус Господь, -
и пусть всё то, что предшествует Царству Твоему, в т.ч., события Апокалипсиса, да исполнятся, как воля Твоя угодная, благая и наилучшая для всех, -
да исполнится во исчерпание Писания Твоего до черты до йоты,-
в т.ч., да оживёт Израиль во имя Иисуса, обращаясь к правде спасительной во Христе Иисусе
-ей, Аминь,
не медли, не премолчи.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Честно говоря, пока я жажду, чтобы Он царствовал во мне. Народы подождут.

---

А Бог в Писании говорит Своим людям:
"Не о себе только каждый заботься, но каждый и о других. (Фил.2.4).
«Спасай взятых на смерть, и неужели откажешься от обреченных на убиение? - Скажешь ли: вот, мы не знали этого? - А Испытующий сердца разве не знает? - Наблюдающий над душею твоею знает это и воздаст человеку по делам его (Пр.24:11,12). - Посему «Открывай уста твои за безгласного и для защиты всех сирот. Открывай уста для правосудия и для дела беднаго и нищего (Пр.31:8,9).
Зови Господа на Царство, чтобы Он избавил человечество от лукавого и от державы смерти его (см. "Отче наш")
"Блажен, кто помышляет о бедном! В день бедствия избавит его Господь. (Пс.40.2)

Господь говорит про этот мир и про наши обязанности во Христе, про наше переживание и ответственность за пленённых:
"Но это народ разорённый и разграбленный; все они связаны в подземельях и сокрыты в темницах; сделались добычею, и нет избавителя; ограблены, и никто не говорит: «отдай назад!» (Ис. 42.22)
"Никто не возвышает голоса за правду, и никто не вступается за истину; надеются на пустое и говорят ложь, зачинают зло и рождают злодейство; (Ис.59.4)

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Корчагин

А Бог в Писании говорит Своим людям:
"Не о себе только каждый заботься, но каждый и о других. (Фил.2.4).

---

Да, Он так говорит, но не подразумевает, что прежде нужно развивать духовно других

Цитата:

---

Сообщение от captain

Да, Он так говорит, но не подразумевает, что прежде нужно развивать духовно других

---

-и в чём же ты духовно всё ещё не развит, что ты не силах звать Господа на Царство, умоляя Его избавить мир от лукавого и от державы смерти его? - чего тебе для этого не хватает?

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Корчагин

-и в чём же ты духовно всё ещё не развит, что ты не силах звать Господа на Царство, умоляя Его избавить мир от лукавого и от державы смерти его? - чего тебе для этого не хватает?

---

так ведь все об этом молятся в молитве Отче наш......"....но избави нас от лукавого...."

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

так ведь все об этом молятся в молитве Отче наш......"....но избави нас от лукавого...."

---

-так вот именно!!!

И вот ведь "интересный" факт: вот как уже 2 тыс лет в человечестве пребывает христианство, но мир по прежнему лежит во зле, во лжи, в безБожии, в сатанинской державе смерти, под оккупацией лукавого

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Корчагин

-так вот именно!!!

И вот ведь "интересный" факт: вот как уже 2 тыс лет в человечестве пребывает христианство, но мир по прежнему лежит во зле, во лжи, в безБожии, в сатанинской державе смерти, под оккупацией лукавого

---

а что собственно вас удивляет?
Господь говорил об этом.

Иисус Христос предупреждал, что прежде пришествия Его, во славе, на землю, наступят такие тяжелые для людей времена, каких еще не бывало от начала мира. Будут разные бедствия: голод, мор, землетрясения, частые войны. Умножатся беззакония; вера ослабеет; у многих не станет любви друг к другу. Появится много ложных пророков и учителей, которые будут обольщать людей и развращать их своим пагубным учением.

Перед самою же кончиною мира будут великие, ужасающие знамения в небе; море возшумит и возмутится; уныние и недоумение овладеет людьми, так что они будут издыхать от страха и от ожидания бедствий для всего мира.

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Корчагин

-и в чём же ты духовно всё ещё не развит, что ты не силах звать Господа на Царство, умоляя Его избавить мир от лукавого и от державы смерти его? - чего тебе для этого не хватает?

---

Вы где-нибудь видели молитву в Писании, где говорилось бы так, как пишите вы, что нужно просить Господа о том, чтобы он избавил мир от лукавого? Я помню другое, когда Он говорит чтобы мы просили конкретно за себя.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Вы где-нибудь видели молитву в Писании, где говорилось бы так, как пишите вы, что нужно просить Господа о том, чтобы он избавил мир от лукавого?

---

Когда ты молишься «Отче наш», в т.ч., провозглашая: «Да приидет Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе (Мф.6:10), ты же ведь зовёшь Господа на Царство? - зовёшь, понимая так, что Царство Его должно установиться на земле, среди всех народов, среди всего человечества? - Ты молишься так, желая этого от всего сердца своего, сокрушающегося о том, что мир всё ещё (аж 2 тыс лет после 1-го Пришествия Христа) лежит во зле, во лжи, в БезБожии, под изуверской оккупацией лукавого?

Или ты вкладываешь в эти слова другое значение? – Если другое, то предъяви – какое…

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Корчагин

Когда ты молишься «Отче наш», в т.ч., провозглашая: «Да приидет Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе (Мф.6:10), ты же ведь зовёшь Господа на Царство? - зовёшь, понимая так, что Царство Его должно установиться на земле, среди всех народов, среди всего человечества? - Ты молишься так, желая этого от всего сердца своего, сокрушающегося о том, что мир всё ещё (аж 2 тыс лет после 1-го Пришествия Христа) лежит во зле, во лжи, в БезБожии, под изуверской оккупацией лукавого?

Или ты вкладываешь в эти слова другое значение? – Если другое, то предъяви – какое…

---

Ну, во-первых, я так не молюсь. Не знаю почему, но мне кажется эта молитва была дана тем, кто предшествовал приходу Новому Завету, т.е. Царству Христа.
Но в то же время, я могу так молится локально, потому что мне показалось, что нужно в данный момент призвать действие Царства на данное событие или местность.

Цитата:

---

Сообщение от captain

Ну, во-первых, я так не молюсь. Не знаю почему, но мне кажется эта молитва была дана тем, кто предшествовал приходу Новому Завету, т.е. Царству Христа.
Но в то же время, я могу так молится локально, потому что мне показалось, что нужно в данный момент призвать действие Царства на данное событие или местность.

---

Увы и увы, ты даже не понимаешь, как у тебя всё плохо, и какую жуть ты свид-ствуешь о себе (якобы, во Христе пребывающем)….

Доказать тебе, что ты пребываешь в около-христианстве (но не во Христе), никто из людей не может, разговоры с тобой бесполезны.

Тут можно только просить Отца, во имя Иисуса, чтоб Он открывал тебе должное в духе твоём, обращая к Правде Христовой спасительной.
Господь знает тебя, и знает КАК? КАКИМИ СРЕДСТВАМИ открывать тебе должное,- так что – благословляю волю Божию на тебя, а Он решит, что(?) и как(?) с тобой делать.
А пока ты закрыт для Правды. Духа Христова ты не имеешь (Рим.8.9).

-Отче, во имя Иисуса, благословляю волю Твою на себя и на Капитана,- и молю: суди же Ты нас всех и не медли, ибо нет праведного ни одного среди нас, но все мы хромаем на обе ноги, и у каждого из нас своя хромота (и если не то, то другое).

-Иисус, ждём Тебя на Царство и благословляем всё, что согласно Писания, предшествует воЦарению Твоему,- в т.ч., благословляем начало событий Апокалипсиса.
-Иисус, Господь и Бог наш, прийди же Ты наконец-то в Царстве Твоём на землю,- ей гряди и не замедли

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Корчагин

Увы и увы, ты даже не понимаешь, как у тебя всё плохо, и какую жуть ты свид-ствуешь о себе (якобы, во Христе пребывающем)….

Доказать тебе, что ты пребываешь в около-христианстве (но не во Христе), никто из людей не может, разговоры с тобой бесполезны.

Тут можно только просить Отца, во имя Иисуса, чтоб Он открывал тебе должное в духе твоём, обращая к Правде Христовой спасительной.
Господь знает тебя, и знает КАК? КАКИМИ СРЕДСТВАМИ открывать тебе должное,- так что – благословляю волю Божию на тебя, а Он решит, что(?) и как(?) с тобой делать.
А пока ты закрыт для Правды. Духа Христова ты не имеешь (Рим.8.9).

-Отче, во имя Иисуса, благословляю волю Твою на себя и на Капитана,- и молю: суди же Ты нас всех и не медли, ибо нет праведного ни одного среди нас, но все мы хромаем на обе ноги, и у каждого из нас своя хромота (и если не то, то другое).

-Иисус, ждём Тебя на Царство и благословляем всё, что согласно Писания, предшествует воЦарению Твоему,- в т.ч., благословляем начало событий Апокалипсиса.
-Иисус, Господь и Бог наш, прийди же Ты наконец-то в Царстве Твоём на землю,- ей гряди и не замедли

---

Владимир, а себя ты считаешь мерилом? Считаешь достоин?

Цитата:

---

Сообщение от captain

Владимир, а себя ты считаешь мерилом? Считаешь достоин?

---

-увы, не слышишь. Увы, слова твои эти лишний раз свид-ствуют - что нет в тебе Духа Христова.
Был бы Дух – ты бы всё понял.
Так что, давай отдадим (как я уже помолился здесь в предыдущем посте) ситуацию (со мной и с тобой) Господу - пусть Он всё и рассудит, «кто есть кто?»
Увы, у нас с тобой разные основания веры и дальнейшие разговоры между нами не имеют смысла.

Чтоб успокоить тебя, я отвечу на твой вопрос: «мерило ли я?» – Ни я, и никто другой из человеков не может быть эталоном нашего во Христе послушничества, но все мы хромаем на обе ноги и нет праведного среди нас ни одного, и каждому из нас важно устоять в вере. - Ибо неоднократно - и в др форумах и здесь много раз - свидетельствовал, что я о себе ничего не мню (и никому этого бы не советовал бы), - но в страхе и трепете совершаю своё спасение, переживая, не отступлю ли я от Господа? не предам ли Его ныне (ибо всякое с нами бывает), и тем более боюсь – не отступлю ли я в событиях Апокалипсиса (если доведётся мне войти в последнюю седьмину мира сего),- да даст нам Отец, во имя Иисуса, сил и верности дойти до конца в Господе Иисусе и не предать Его.

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Корчагин

-увы, не слышишь. Увы, слова твои эти лишний раз свид-ствуют - что нет в тебе Духа Христова.
Был бы Дух – ты бы всё понял.
Так что, давай отдадим (как я уже помолился здесь в предыдущем посте) ситуацию (со мной и с тобой) Господу - пусть Он всё и рассудит, «кто есть кто?»
Увы, у нас с тобой разные основания веры и дальнейшие разговоры между нами не имеют смысла.

Чтоб успокоить тебя, я отвечу на твой вопрос: «мерило ли я?» – Ни я, и никто другой из человеков не может быть эталоном нашего во Христе послушничества, но все мы хромаем на обе ноги и нет праведного среди нас ни одного, и каждому из нас важно устоять в вере. - Ибо неоднократно - и в др форумах и здесь много раз - свидетельствовал, что я о себе ничего не мню (и никому этого бы не советовал бы),

---

Замечательно. Ты о себе ничего не мнишь, но делаешь далекоидущие выводы обо мне... на основании ЧЕГО? Твоего собственного представления?

Цитата:

---

Сообщение от Владимир Корчагин

- но в страхе и трепете совершаю своё спасение, переживая, не отступлю ли я от Господа? не предам ли Его ныне (ибо всякое с нами бывает), и тем более боюсь – не отступлю ли я в событиях Апокалипсиса (если доведётся мне войти в последнюю седьмину мира сего),- да даст нам Отец, во имя Иисуса, сил и верности дойти до конца в Господе Иисусе и не предать Его.

---

А твоя неуверенность не говорит о том, что ты по большей части уповаешь на свои силы?