Я наверно понял,что нет у меня движения вверх.

Понял он! Скажут некоторые наверно из местных баптистов.Движение вверх! Какое нафик движение!? Это у нас движение и живое общение с Богом! А у вас и в помине! Бывали мы у вас! Знаем! Бабушки у вас одни шипящие и сплошное идолопоклонство! В общем посетил я Валаамский монастырь и один из отцов моих любимых говорит мне:Ты давай уже.Хватит уже.Переходи уже на следующий уровень.Ну я и говорю:Ага.Вот щас вот подпояшусь,да рукава засучу,так вот сразу и перейду,окаянный!Никому мало не покажется! А теперь вот думаю,что в виду имелось? А я и не спросил? Думаю,следующий уровень-это в монастырь перебираться мне?...

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Понял он! Скажут некоторые наверно из местных баптистов.Движение вверх! Какое нафик движение!? Это у нас движение и живое общение с Богом! А у вас и в помине! Бывали мы у вас! Знаем! Бабушки у вас одни шипящие и сплошное идолопоклонство! В общем посетил я Валаамский монастырь и один из отцов моих любимых говорит мне:Ты давай уже.Хватит уже.Переходи уже на следующий уровень.Ну я и говорю:Ага.Вот щас вот подпояшусь,да рукава засучу,так вот сразу и перейду,окаянный!Никому мало не покажется! А теперь вот думаю,что в виду имелось? А я и не спросил? Думаю,следующий уровень-это в монастырь перебираться мне?...

---

Можно и в миру жить и учиться верить, терпеть, любить, смиряться.

Цитата:

---

Сообщение от Алекс

Можно и в миру жить и учиться верить, терпеть, любить, смиряться.

---

Я вам гарантирую,это правда,что скажу,это личный мой опыт:Можно и в миру.Безусловно.Ав монастыре как бы легче дается.Там в монастыре как бы все исключительно предусмотрено и устроено именно для того,чтобы вверх двигаться,монастырь,он только для этого и устроен:"Там где кончается мир,начинается Свет".(с.)Кинчев.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Я вам гарантирую,это правда,что скажу,это личный мой опыт:Можно и в миру.Безусловно.Ав монастыре как бы легче дается.Там в монастыре как бы все исключительно предусмотрено и устроено именно для того,чтобы вверх двигаться,монастырь,он только для этого и устроен:"Там где кончается мир,начинается Свет".(с.)Кинчев.

---

Так что, вы решили идти в монастырь? Дело ваше.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

А в монастыре как бы легче дается.Там в монастыре как бы все исключительно предусмотрено и устроено именно для того,чтобы вверх двигаться,монастырь,он только для этого и устроен:"Там где кончается мир,начинается Свет".(с.)Кинчев.

---

Монашество - это сложный подвиг, который не всем под силу.

Перед тем, как посвятить в монахи, даётся испытательный срок.

Если чувствуете призвание - то просите воли Божьей на это.

Вы сначала поживите там, потрудничайте. Вдруг что-то не подойдёт? Не каждый выдержит послушания. И с братией не все сживаются. Да и не каждый организм выдерживает монастырскую пишу. У многих проблемы с желудком случаются. Да и много чего остального..

Цитата:

---

Сообщение от Алекс

Так что, вы решили идти в монастырь? Дело ваше.

---

Я не решил. Существуют правила.Меня сын должен благословить.Сделать он это сможет только через два года,сейчас ему 16.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

м под силу.

Перед тем, как посвятить в монахи, даётся испытательный срок.

---

Не посвятить,а постричь.
1.Трудник.
2.Послушник.
3.Рясофорный послушник.
4.Инок.
Инок-не монах...

Цитата:

---

Сообщение от Людмила

Вы сначала поживите там, потрудничайте. Вдруг что-то не подойдёт? Не каждый выдержит послушания. И с братией не все сживаются. Да и не каждый организм выдерживает монастырскую пишу. У многих проблемы с желудком случаются. Да и много чего остального..

---

Ну вот,я как-то так,потихоньку в том направлении,как кажется мне и перемещаюсь...

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Не посвятить,а постричь.

---

Суть не меняется.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

1.Трудник.
2.Послушник.
3.Рясофорный послушник.
4.Инок.
Инок-не монах...

---

Вот и замечательно, можно сначала попробовать свои силы.

Для того, чтобы стать монахом, настоящим монахом, надо выйти из мира, отречься от всего мирского, пройти не мало искушений, таких, каких в белом христианстве не было и помнить слова святого, из пяти монахов трое гибнут.

Вы себе еще признайтесь,если сможете,что в идеале и авторитете у вас расстриги всякие плужниковы-ростиславы...

Кураевы там всякие,умом повредившиеся...

Да и вообще,батек этот,любимый мною,может быть и совсем не то имел в виду,говоря о следующем уровне,мож. и не монастырь имел в виду вовсе...

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Да и вообще,батек этот,любимый мною,может быть и совсем не то имел в виду,говоря о следующем уровне,мож. и не монастырь имел в виду вовсе...

---

А может, он имел ввиду следующий уровень связанный с форумом?
Например, модератор православного раздела? :smile:

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Я не решил. Существуют правила.Меня сын должен благословить.Сделать он это сможет только через два года,сейчас ему 16.

---

А то бы бросили его? Пусть сам как хочет барахтается? Самому надо спасаться. А сын без отца, без наставления, без помощи духовной, без моральной поддержки... как сирота? Да это же не важно... надо же вверх... А это точно верх, а не дно? Уверены? Я то думала Вы одинокий. Одинокий может делать со своей жизнью что захочет.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

А то бы бросили его? Пусть сам как хочет барахтается? Самому надо спасаться. А сын без отца, без наставления, без помощи духовной, без моральной поддержки... как сирота? Да это же не важно... надо же вверх... А это точно верх, а не дно? Уверены? Я то думала Вы одинокий. Одинокий может делать со своей жизнью что захочет.

---

Вы правы. Не совсем Богуугодное дело сына оставлять одного.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

А то бы бросили его? Пусть сам как хочет барахтается? Самому надо спасаться. А сын без отца, без наставления, без помощи духовной, без моральной поддержки... как сирота? Да это же не важно... надо же вверх... А это точно верх, а не дно? Уверены? Я то думала Вы одинокий. Одинокий может делать со своей жизнью что захочет.

---

Брате Юханна сказывал, что сам побаивается сына своего двухметрового боксёра. Мол, поздно уже учить, он поступает по собственному уразумению и не слушает отца. Да и про жену свою говорил, что бизнсвумен она. Крепко стоит на ногах. Тоже побаивается её. Правда, мне показалось там ещё один сын есть. Маленький совсем. Брате недавно рассказывал про него.
От младшего не надо благословений?

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Я не решил. Существуют правила.Меня сын должен благословить.Сделать он это сможет только через два года,сейчас ему 16.

---

Брате Юханна, привет дорогой. С возвращением из паломничества.
Рад за тебя.
И мысли у тебя светлые и дух живой после поездки.
Желание твоё от Бога. А что с малым? Ты рассказывал про младенца и прививки. Или я тебя не правильно понял.
Хотя дело это не моё, если не хочешь не рассказывай.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

...Там в монастыре как бы все исключительно предусмотрено и устроено именно для того,чтобы вверх двигаться,монастырь,он только для этого и устроен....

---

Говорят, в СССР было две ступеньки для верного продвижения наверх, - это ВПШ и ВШП.
А православный монастырь, это место для молитв и раскаяния.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Да и вообще,батек этот,любимый мною,может быть и совсем не то имел в виду,говоря о следующем уровне,мож. и не монастырь имел в виду вовсе...

---

Надо было у него спросить.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

А может, он имел ввиду следующий уровень связанный с форумом?
Например, модератор православного раздела? :smile:

---

Спаси Христос на добром слове.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

А то бы бросили его? Пусть сам как хочет барахтается? Самому надо спасаться. А сын без отца, без наставления, без помощи духовной, без моральной поддержки... как сирота? Да это же не важно... надо же вверх... А это точно верх, а не дно? Уверены? Я то думала Вы одинокий. Одинокий может делать со своей жизнью что захочет.

---

Зачем вы вменяете мне то,чего нет? Это такой баптистский подход-метод? Вменять то,чего нет? А у возлюбленного вами Плужникова с Ахиллы есть? Ему лучше предъявите то,что у него есть.Насчет дна: Дно-это примерно там,где Кураев находится.Он,по крайней мере не предавал еще пока свою Маму.Вы же с Плужниковым днище давно уже пробили...

Цитата:

---

Сообщение от Алекс

Вы правы. Не совсем Богуугодное дело сына оставлять одного.

---

Посмотрите,как это работает:Аннета предъявила-вбросила-вменила то,чего нет и в помине никогда небыло,а вы и повелись.Разыщите мне лучше Тимофея 64 Алферова из Любытина.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Брате Юханна, привет дорогой. С возвращением из паломничеста.
Рад за тебя.
И мысли у тебя светлые и дух живой после поездки.
Желание твоё от Бога. А что с малым? Ты рассказывал про младенца и прививки. Или я тебя не правильно понял.
Хотя дело это не моё, если не хочешь не рассказывай.

---

Спаси Христос за добрые слова.Сын у меня один-двухметровый рукопашник.С женой развелись 14 лет назад.

Цитата:

---

Сообщение от Dakot

А православный монастырь, это место для молитв и раскаяния.

---

А баптисты говорят,что нужно ногой бить в "небесную дверь".Вон,видишь и Джизус на футболке.Кого мне слушать?...

https://youtu.be/qFX_gmELnNE

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

А баптисты говорят, ...

---

Что тебе до них? Себя спасай.

Если спасёшься ты, то и достойные из баптистов спасутся, но если ты погибнешь - погибнут все.

Цитата:

---

... Кого мне слушать?...

---

Меня.

Цитата:

---

Сообщение от Dakot

Если спасёшься ты, то и достойные из баптистов спасутся, но если ты погибнешь - погибнут все.

---

Чего-то,как-то мне эта ваша словесная конструкция,как-то не очень.Чего-то как-то я не вполне понимаю,а точнее-совсем не понимаю,что вы хотели сказать?Особенно в части где если я погибну,то погибнут все?

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Чего-то,как-то мне эта ваша словесная конструкция,как-то не очень.Чего-то как-то я не вполне понимаю,а точнее-совсем не понимаю,что вы хотели сказать?Особенно в части где если я погибну,то погибнут все?

---

Всё просто.
Господь сотворил наш (материальный) мир для Человека (как явления). А Человек пред Богом это Вы, как личность, олицетворяющая явление.
Материальный мир дан человеку в ощущениях. Кончаются ощущения - кончается и Ваш мир. Гибель Вашего мира описана у Исаии и у Иоанна Богослова.

Но Вам важно что будет с Вами.
Оказавшись в Раю и наделённые богоподобным всемогуществом, Вы, наверное, оглянётесь назад и взглянете на оставленный Вами гибнущий мир. Там вы увидите человека, который корчится в огне Апокалипсиса и кричит "Спаси, Господи!"
Вы всмотритесь внимательней и узнаете: "Э, да это же Dakot, с которым я пару раз разговаривал на форуме. Дай-ка я его спасу - всё равно мне это ничего не стоит."

Вы нырнёте в адское пламя и вытащите меня к себе, в Рай.
Или не вытащите, а наоборот, скажете: "Сдохни, проклятый схизматик!" ?

Дальнейшее будет зависеть от Вашего ответа.

Цитата:

---

Сообщение от Dakot

Всё просто.
Господь сотворил наш (материальный) мир для Человека (как явления). А Человек пред Богом это Вы, как личность, олицетворяющая явление.
Материальный мир дан человеку в ощущениях. Кончаются ощущения - кончается и Ваш мир. Гибель Вашего мира описана у Исаии и у Иоанна Богослова.

Но Вам важно что будет с Вами.
Оказавшись в Раю и наделённые богоподобным всемогуществом, Вы, наверное, оглянётесь назад и взглянете на оставленный Вами гибнущий мир. Там вы увидите человека, который корчится в огне Апокалипсиса и кричит "Спаси, Господи!"
Вы всмотритесь внимательней и узнаете: "Э, да это же Dakot, с которым я пару раз разговаривал на форуме. Дай-ка я его спасу - всё равно мне это ничего не стоит."

Вы нырнёте в адское пламя и вытащите меня к себе, в Рай.
Или не вытащите, а наоборот, скажете: "Сдохни, проклятый схизматик!" ?

Дальнейшее будет зависеть от Вашего ответа.

---

Опять ничего не понимаю:Души умерших находятся до Суда в неких обителях,коих у Господа много.Вещественный мир будет одномоментно уничтожен,о чем свидетельствуют Иоанн и Исайя.После этого Суд.Далее к чертям или Ангелам.Откуда вы собираетесь взывать о помощи? И чем вы собираетесь это делать? И как я вас буду спасать,если у нас свами нет ни рук ни ног ни ртов?...

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Посмотрите,как это работает:Аннета предъявила-вбросила-вменила то,чего нет и в помине никогда небыло,а вы и повелись.Разыщите мне лучше Тимофея 64 Алферова из Любытина.

---

Юханна, я рассуждаю. Если обидел чем, извините.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Спаси Христос за добрые слова.Сын у меня один-двухметровый рукопашник.С женой развелись 14 лет назад.

---

Ну, тогда тебя брате Юханна ничего в этом мире не держит.
А я уже поуши в детях. Не видать мне монастырского жития.
Домашние наши-враги наши.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

если я погибну,то погибнут все?

---

Поэтому не подведи нас.

Цитата:

---

Сообщение от Алекс

Юханна, я рассуждаю. Если обидел чем, извините.

---

Не,брат,все норм.,обижаться и давить на педаль жалобы как-то,слава Богу не моё,а Тимофея найди пжлст...

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Ну, тогда тебя брате Юханна ничего в этом мире не держит..

---

Так.Старец,зная мои хотения о монашеской жизни лет 15 назад сказал мне совершенно золотые слова:Куда,говорит ты пойдешь? Он,ведь,нищенствовать будет.Так просто всё и выпукло и прямо в точку...

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

А баптисты говорят,что нужно ногой бить в "небесную дверь".Вон,видишь и Джизус на футболке.Кого мне слушать?...

https://youtu.be/qFX_gmELnNE

---

Вы их с харизматами попутали. Баптисты ногами не пинаются, люди воспитанные.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Так.Старец,зная мои хотения о монашеской жизни лет 15 назад сказал мне совершенно золотые слова:Куда,говорит ты пойдешь? Он,ведь,нищенствовать будет.Так просто всё и выпукло и прямо в точку...

---

Ну так и я о том же. Но мои слова Вам не по нраву пришлись.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Посмотрите,как это работает:Аннета предъявила-вбросила-вменила то,чего нет и в помине никогда небыло,а вы и повелись.Разыщите мне лучше Тимофея 64 Алферова из Любытина.

---

Я не знаю где искать Тимофея. На евре он был последний раз 23 марта. Отправил ему email. Не знаю, прочтет ли.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Опять ничего не понимаю: Души умерших находятся до Суда ...

---

Суд над Вашей душой уже идёт.

Цитата:

---

... в неких обителях, коих у Господа много.

---

Вам не надо много.
Для Вас сделаны материальный мир, ад, и Рай - этого достаточно.

Цитата:

---

Вещественный мир будет одномоментно уничтожен,

---

Для кого-то одномоментно, а для кого-то - нет.
Описание гибели материального мира занимает в Откровении 30 страниц мелким шрифтом.

Цитата:

---

Откуда вы собираетесь взывать о помощи?
И чем вы собираетесь это делать?

---

Всей своей душой.

Цитата:

---

И как я вас буду спасать,если у нас свами нет ни рук ни ног ни ртов?...

---

Это всё не нужно.
В Раю ваша богоподобная воля будет осуществляться непосредственно, без участия действия.