Кто-нибудь видел эти цифры?
А на ремонт сколько тратит?
Не правильнее было бы раздать деньги нуждающимся, а не вкладывать их в штукатурку и газовое отопление, например? И почему нет, если нет?
Кто-нибудь видел эти цифры?
А на ремонт сколько тратит?
Не правильнее было бы раздать деньги нуждающимся, а не вкладывать их в штукатурку и газовое отопление, например? И почему нет, если нет?
Правильнее задать этот вопрос пасторам, финансы под их контролем. Много ли здесь пасторов. Да и вообще порассуждать ,права община в этом вопросе или нет. Зачем. Мы ведь не выворачиваем все карманы перед нуждающимся.
То есть Вы не советуете совсем отказаться от недвижимости, а просто предлагаете не платить за неё коммунальные и прочие налоги?
У Вас есть квартира?
Вы за неё не платите коммунальщикам? Воруете у государства? А что делаете с украденными деньгами? Раздаёте как Деточкин?
А, понял, предлагаете таки сломать.
Храм сломай, но нору сохрани.
Вы о других подумали?
Ваша нора для нас не есть необходимость.
Вы нас туда даже не пустите.
Поймите, Ваша нора, ради которой Вы хотите сломать все Храмы не влияет на наше спасение и никак не прославляет Бога.
Это было сказано про Иерусалимский храм, который велел построить Бог.
- - - - - Добавлено - - - - -
Нет. Я предлагаю задуматься о том, каким образом проповедуется Царствие Божие. Для проповеди во времена Иисуса Христа не нужны были такие дорогие постройки.
- - - - - Добавлено - - - - -
Что мешает Вашей церкви проповедовать на улицах, в домах культур, в школах, спортзалах?
и что...про наши Храмы не говорил... а вы уверены?
ну так не стройте,вас никто не просит.Цитата:
Я предлагаю задуматься о том, каким образом проповедуется Царствие Божие. Для проповеди во времена Иисуса Христа не нужны были такие дорогие постройки.
в наших церквях не сколько проповедуют,сколько молятся.....Цитата:
Что мешает Вашей церкви проповедовать на улицах, в домах культур, в школах, спортзалах?
Собираются верующие и молятся вместе.
Конечно уверен. Иисус Христос и апостолы не строили храмы и не призывали этого делать.
Так и перестал класть в сокровищницу. Думал, что помогу нуждающимся, а потом вижу - вместо старой доброй печки - буржуйки ставят турецкие батареи и французский котёл. У некоторых такой через 2-3 года ломается... Опять придётся тратиться?
А разве Иисус Христос послал молиться, а не проповедовать Царствие Божие?
ну так у них был Храм.....
и молиться тоже.Цитата:
А разве Иисус Христос послал молиться, а не проповедовать Царствие Божие?
Мк 13:33
Смотрите, бодрствуйте, молитесь, ибо не знаете, когда наступит это время.
И как надо молиться, Иисус Христос тоже объяснил.
" 1 Случилось, что когда Он в одном месте молился, и перестал, один из учеников Его сказал Ему: Господи! научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих.
2 Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твоё; да приидет Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
3 хлеб наш насущный подавай нам на каждый день;
4 и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. "
Для этой молитвы нужна толпа людей и дорогое строение?
5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своём будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твоё;
да-да...объяснил:
Мф 18:20
ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
И что? Сказано, что как-то иначе надо молиться?
Сказано, что надо усиленно просить, вдвоём.
8 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
20 ибо, где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них.
Про то, что двое или трое должны молиться в дорогостоящем здании, - не сказано.
В школах сейчас запрещено проповедовать законом. А в дом культуры или даже в спортзал никто даром не пустит. А аренда обойдется дороже содержания своего здания. И те же коммуналки придется платить и еще и аренду хозяину.
- - - - - Добавлено - - - - -
В городах сейчас дрова дороже газа. Да и пожарникам придется платить постоянно. Газ дешевле.
"Тут мы согласны, скажи, Серега!" (Вл. Высоцкий)
Отвечаю. Нисколько. За свет копейки, водопровода там нет, дрова для печки сам колю-пилю.
Но Ваш посыл абсолютно верен!
Церковь должна быть ОРГАНИЗАТОРОМ и раздаятелем милости, а не сама попрошайничать на всех углах.
Св. Иоанн Златоуст когда-то в Константинополе попытался двинуться этим путем. В три года сожрали его!
Отвечаю.
Приморские наводнения.
Дагестанские взрывы.
Война в Новороссии. Нужды бойцов на передовой.
Беженцы.
Внезапные редкие болезни детей.
Прочие несчастные случаи, включая аварии и катастрофы.
Диагнозы, не вписывающиеся в размеры пенсий и пособий.
Тьма-тьмущая протянутых нуждающихся рук!!
Одних благотворительных фондов в РФ около сотни.
Каждый рассказывает истории живых людей, с документами фотографиями...
При нынешней раскрываемости преступлений мошенников из них вряд ли более 10-20%. Остальное все - НАСТОЯЩЕЕ. Даже если работники фондов кое-что подворовывают и себе.
Но церкви ПОБИРАЮТСЯ НА СЕБЯ.
Картина маслом. Подайте на колокольню....
Отвечаю, каким образом: НЕПОСТИЖИМЫМ!
Да!
Но красота храмов порой СИЛЬНО ПРОПОВЕДУЕТ. Это случается.
И да благословит Бог труд архитекторов и иконописцев, создающих порой ЗАПРЕДЕЛЬНО УДИВИТЕЛЬНУЮ КРАСОТУ. Она проповедует.
Но всему есть свое время, место и мера.
Страна в огне войны. Какие к лешему колокольни! Хорошие батюшки с хорошими прихожанками плетут "леших" из собранного тряпья. Чтобы спасти разведчиков на передовой.
- - - - - Добавлено - - - - -
Козлов, обложенных матами.
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну да!
И зачем было уходить?
Я вообще, печник и любитель печного отопления. считаю его самым экологичным и экономичным.
А Вы в курсе, кто дал деньги на Храм Ирода?
Евреи что ли скинулись?
Ха-ха-ха!
Читайте Иосифа Матвеича. Знатные римляне, вплоть до Кесарева дома.
Хитрющий Великий Ирод, задружившийся вовремя с Августом, нашел ходы и выходы.
Кстати, восстание в 66 году началось с того, что ревнители ОТВЕРГЛИ дары знатных римлян на Храм.
Представляете?!
До самого конца римляне ЖЕРТВОВАЛИ очень несмешно на Храм Великого Бога, иже по латыни глаголется ОПТИМУС ЭТ МАКСИМУС.
Вот такие дела.
А семейка Анны-Каиафы вдесятеро продавала жертвенных животных при Храме. И только Иисус попытался пресечь этот поганый бизнес. После оной попытки до Креста Ему оставалось пять дней.
И обряды и храмы является национальным достоянием и частью культуры. То что храмы митрианцев переделали в церкви не отвергает их как часть культурного наследия. У всех есть свои обряды и у пятидесятников и у евангелистов и у евангелистов седьмого дня и у баптистов. Ошибочно отвергать культуру одних и привозносить обряды других. Чтобы вы знали при входе у храма Гроба Господня были фрески вокханалий Дионисия, которые понятно уничтожили пришедшие туда править мусульманские завоеватели. Мусульман того периода можно понять изображение сатиров и пана с рудиментами, но вы же не мусульманин того периода. Причём маски сатиров я видел и своими глазами в комнате" Тайной вечерами" - это часть скрытой от наших глаз культурного наследия.
Аренда дороже своего здания? Не смешите. Аренда - на несколько часов в неделю, а за своё платить 24/7.
Газ дешевле в разрезе, - пока не касается вопроса замены газового оборудования. Начальные вложения велики. И ремонт оборудования дорогой.
- - - - - Добавлено - - - - -
"...Есть документ Учение Апостолов (Дидахе) советует: «Милостыня да запотеет в руках твоих, пока ты не узнаешь, кому даешь». То есть, пусть монеты, которые ты сжимаешь в руке, покроются потом; подумай, кому даешь. И святитель Василий Великий об этом же пишет: «Нужна опытность, чтобы различить истинно нуждающихся от просящих по любостяжательности. Кто дает угнетенному бедностью, тот дает Господу, а кто дает всякому мимоходящему, тот бросает псу, который докучает своей неотвязностью, но не возбуждает жалость своей нищетой»..."
Не Иванов, а Петров,
Не Мерседес, а Запорожец,
Не в лотерею, а в карты,
И не выиграл, а проиграл.
Жуть сколько ЛЯПОВ в одной фразе!
Идите перечитывайте и не позорьтесь.
Пилат ТАК И НЕ ВНЕС изображения Кесаря,
И не в Храм, а в Антониеву крепость,
И не спровоцировал восстания,
А ПОДЧИНИЛСЯ требованию иудеев, подставивших свои шеи под мечи его воинов и пообещавших ему за свою смерть АДСКУЮ БАНЮ.
Идите, читайте!!!
Один фиг мясник, а не тот не уверенный в себе персонаж в Евангелие. Из-за этого кровавого прецендента в Антоневой крепости был отстранён Кесарем и чтобы сохранить титулы своей семье совершил сомоубийство чем и подтвердил что Иуда это не козёл отпущения он везде и сотник сказавший Пилату что Иешуа умер.
Ну,если Он ходил в Храм.учил в Храме,молился в Храме........
Лк 22:53
Каждый день бывал Я с вами в храме, и вы не поднимали на Меня рук, но теперь ваше время и власть тьмы.
То есть дома у вас и душ и газ, иксричество, и нагретая водичка в трубах, кабельное ТВ и вайфай с сотовой связью.
Канализационное отведение прямо из сортира!
Это всё ради одного ритуала поджарить яичницу, пропустить её через себя и затем проводить на белом вокзале с криком - Поехали!
А чтобы Богу послужить, да проповедь послушать - На тебе два камня и клок шерсти, высекай искру.