Вид для печати
12. Приветствуйте друг друга лобзанием святым. Приветствуют вас все святые.
(Второе послание к Коринфянам 13:12) — синодальный перевод.
ἀσπάσασθε ἀλλήλους ἐν ἁγίῳ φιλήματι ἀσπάζονται ὑμᾶς οἱ ἅγιοι πάντες / Обнимите друг друга святым поцелуем, ибо все святые обнимают вас. — греческий исходник текста.
Вопрос: что это может значить, как это понять?
это вопрос к древним культурам.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Поцелуй был привычной формой почтительного приветствия, например, ученик целовал своего учителя - раввина в щеку и клал ему руки на плечи.
Целование, как форма социального уважения и пожелания, при приветствии или расставании, было широко распространено повсюду на Востоке, в том числе и среди современников Иисуса (Мар.14:45; Лук.7:45; 15:20; 22:48 Деян.20:37).
Целование, как и объятия, было приветствием равных.
При этом каждый из целовавшихся клал голову сначала на правое плечо другому и целовал его в правую щеку, потом на левое плечо и целовал в левую щеку.
Так приветствовали друг друга Иаков и Исав (Быт.33:4), так отец встретил блудного сына (Лук.15:20), так Павел простился с пресвитерами Ефесской церкви (Деян.20:37).
Иногда при этом ритуально брали другого человека за бороду или целовали и саму бороду (2Цар.20:9).
Цитата:
Сообщение от Miriam
Это понятно, и очевидно, что традиция древняя, она естественна, это еще от детства, когда ребенок целует маму в щеку...Цитата:
это вопрос к древним культурам.
45. И, придя, тотчас подошел к Нему и говорит: Равви́! Равви́! и поцеловал Его.
(Св. Евангелие от Марка 14:45)
Здесь поцелуй выражает обычную человеческую радость при встрече, и как привычно людям, губы запечатлевают на щеке, лбу поцелуй. Приветствие, и при встрече христиан на собраниях, тоже приветствие, верно. Только написано "святой поцелуй". А слово "святой" исключает плотский аспект, тактильное касание, исключает.
50. Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
(Первое послание к Коринфянам 15:50)
И что с этим (смыслом) делать? Это же Священное Писание, его нельзя читать "навскидку", как понравится, так и понимать-трактовать. Да, можно пытаться объяснить, что "святой поцелуй" означает нечто возвышенное, и т.д. Но любые доводы упрутся в Кор.15:50. Ибо слово "святое" и слово "Царствие" как синонимы.
святость передается и тактильно.....и даже через предметы.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
35 Жители того места, узнав Его, послали во всю окрестность ту и принесли к Нему всех больных,
36 и просили Его, чтобы только прикоснуться к краю одежды Его; и которые прикасались, исцелялись.
Евангелие от Матфея 14 глава
Ну, исцелялись они прежде всего верой, а прикосновение было нужно, чтобы самому больному было легче осознать, что он исцеляем святым. Процесс излечения не от касания же происходил. А от Духа.Цитата:
Сообщение от Miriam
Что касается святого целования, то сказано приветствовать друг друга целованием святым — это поцелуй Святому Духу при встрече двух или более христиан перед дверьми собрания. Легкий кивок, и поцелуй — Святому Духу. Они же для Бога собираются, для истины, а не для друг друга. Если для друг друга, то обычное мирское, земное целование тогда.
однако к чему тогда описывать прикосновения?Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Можно было сказать: они крепко уверовали и исцелились......
Нет,есть понятие святости и в материальном мире,например святой воды или святой земли.
Потому что человек тактильно-чувственно удостоверяется, что его исцеление фактично, таковы люди, нужно физически коснуться, почувствовать. И речь о плотском исцелении. Святая вода, земля, это своего рода условности, и опять же, к тому, что плотское, по плоти, или от плоти. Это знаки свыше, человеку, для души его, чтобы устремился к святу. От плотского к святу.Цитата:
Сообщение от Miriam
В Писании же речь о святом целовании, о том, что для Духа. Поэтому взаимная тактильность исключена, Вы либо целуете Святой Дух, и это Божие, либо друг друга, и это мирское.
Как поцеловать Святой Дух?
ну конечно.разве мы говорим не про плотское исцеление?Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
это не условности.Цитата:
Святая вода, земля, это своего рода условности, и опять же, к тому, что плотское, по плоти, или от плоти.
Например вода набранная в Крещенскую ночь не подвержена тлению...
У меня уже третий год стоит бутылочка из которой я пью после молитвы....
Когда бутылочка заканчивается и остается чуть-чуть я добавляю туда новую воду (из-по крана,холодную) и она опять будет храниться.
вы как-то разделяете плоть и дух.Цитата:
Как поцеловать Святой Дух?
У вас получается.что мы можем контролировать присутствие духа в себе и отделять дух от своей плоти.
На самом деле человек состоит из плоти+духа+души......отнимите что-нибудь одно и человека не станет.
Так что целуя человека вы так же целуете и дух в человеке и его душу.
Да вот нет, целуете Вы плотски, чувственно. А сказано Апостолом поцеловать Святой Дух при собрании, на встрече.Цитата:
Сообщение от Miriam
Собираются христиане у входа в собрание, на котором они будут обсуждать что-то важное, делиться новостями по служению, читать Библию. Кто-то будет выступать с кафедры. И встречаясь (у входа), чуть кивают, и... поджимают губы, как бы духом говоря друг другу: прежде чем сказать что-то трижды обдумай.
Это "поцелуй" разума, "поцелуй" Святому Духу.
теперь у всех в головах один секс......о темпора о морес :)Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
и я об этом..... а не о современных гомосекахЦитата:
А сказано Апостолом поцеловать Святой Дух при собрании, на встрече.
Собираются христиане у входа в собрание, на котором они будут обсуждать что-то важное, делиться новостями по служению, читать Библию. Кто-то будет выступать с кафедры. И встречаясь (у входа), чуть кивают, и... поджимают губы, как бы духом говоря друг другу: прежде чем сказать что-то трижды обдумай.Цитата:
Сообщение от Miriam
Это "поцелуй" разума, "поцелуй" Святому Духу.
лучше бы ещё крупнее и красным.....а то тут все слепые.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Видите ли...поджимать губы и целоваться это разные вещи.
Что вас так смущает поцелуй в щеку?
Короновируса боитесь или что....:):)
В семье принято обниматься и целовать в щёку родных, братьев и сестёр.
Так и верующие считают друг друга братьями и сёстрами, и приветствуют целованием как родных.
ПОЦЕЛУЙ СВЯТОМУ ДУХУ!Цитата:
Сообщение от Miriam
ДУХУ!
А вы плотскими чувствованиями пытаетесь в Царствие? "Плоть и кровь не наследуют Царствия!"
Разум включите.
- - - - - Добавлено - - - - -
Дружище, целуйтесь с родными в другом месте, в домашней обстановке, но не на собраниях.Цитата:
Сообщение от Vardan
А на собраниях, сказано Апостолом: "приветствуйте друг друга святым целованием".
Вам вера ради обнимашек, или ради познания истины Христовой?
Вы уверены что Вы — Христовы?
Верующие ходят в церковь, как в дом Божий. Стыдно этого не знать.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
В этих стихах говорится о приветствии друг друга. Вполне ясно и понятно. И вообще очень странно, что Вы это воспринимаете так трагично...Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
То есть, постичь что такое поцелуй Святому Духу, при обоюдном приветствии на встрече при собрании, Вы не в состоянии. Жаль.Цитата:
Сообщение от Vardan
Святой поцелуй это именно поцелуй без плотского контекста.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Всё из головы.
ПС
Кстати откуда вы взяли поцелуй Святому Духу?
Позвольте ответить вопросом на вопрос.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Почему считаете, что можно целовать Святой Дух, а близких к святости людей - нет?
В то время было просто принято ,что близкие друзья обнимали друг друга и могли поцеловать в щеку. Это также как носить бороду было обще принятым.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Можете привести ссылку из Библии?Цитата:
Сообщение от Vardan
Святой дух поцеловать никак нельзя,так как во первых это невидимая сила,а во вторых это не личность,а действующая сила Создателя.
Так это мой оппонент утверждает.Цитата:
Сообщение от Rafioli
Странное мышление человека, считать что сила на которую не прощается хула, всего лишь сила.Цитата:
Сообщение от Rafioli
Я пояснил что такое поцелуй Святому Духу при СОБРАНИЯХ:Цитата:
Сообщение от Vardan
Собираются христиане у входа в собрание, на котором они будут обсуждать что-то важное, делиться новостями по служению, читать Библию. Кто-то будет выступать с кафедры. И встречаясь (у входа), чуть кивают, и... поджимают губы, как бы духом говоря друг другу: прежде чем сказать что-то трижды обдумай.
Это "поцелуй" разума, "поцелуй" Святому Духу.
Важно, все-таки, соблюсти то что сказано Апостолом.Цитата:
Сообщение от Rafioli
Еще раз:Цитата:
Святой дух поцеловать никак нельзя,так как во первых это невидимая сила,а во вторых это не личность,а действующая сила Создателя.
Собираются христиане у входа в собрание, на котором они будут обсуждать что-то важное, делиться новостями по служению, читать Библию. Кто-то будет выступать с кафедры. И встречаясь (у входа), чуть кивают, и... поджимают губы, как бы духом говоря друг другу: прежде чем сказать что-то трижды обдумай.
Это "поцелуй" разума, "поцелуй" Святому Духу.