и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.(Рим.9:7)
Почему так написано, почему в Исааке, а не в Аврааме семя его.
Вид для печати
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.(Рим.9:7)
Почему так написано, почему в Исааке, а не в Аврааме семя его.
Потому, что Себя обетования Бога, Его Слово, было предизбранно в еще не существующем, на тот момент Исааке.Цитата:
Сообщение от Житель
А по сколько он, Исаак еще не существовал, то и еще не было его плотского семени, в котором было много кого, а не только семя Бога.
А в семени Авраама, по плоти уже были кто угодно...
Хотя сам Авраам был семенем обетования Бога.
Авраам не был семенем обетования Бога, ибо отцу Авраама не было обетования, ибо обетование семени даётся избранному Богом человеку, которого семя и благословляется.Цитата:
Сообщение от beta
У Авраама было всего два семени: семя блуда и семя обетования, ибо было всего два сына.
Семя блуда - это семя сатаны, семя плевелы (живущие по плоти) и семя обетования данного Богом (живущие по Духу).
«И не все дети Авраама, которые от семени его; но (сказано): «в Исааке наречется тебе семя». То есть, не плотские дети суть дети Божии; но дети обетования признаю́тся за семя.» (Рим 9:7,8).Цитата:
Сообщение от Житель
Восьмой стих даёт нам понять, что речь в этих стихах идёт не о буквальных (биологических) детях, а о духовных детях Бога. Биологических потомков у Авраама будет много, но только часть из них будет иметь должную духовность детей Божьих, и только один из них будет Первенцем.
Почему так написано, почему в Исааке, а не в Аврааме семя его.
Возможно я не понимаю суть вопроса... Синонимом слова «семя» является слово «потомок». Мне понятно, что потомком Авраама является Исаак, но не понятно как сам Авраам может быть своим потомком (семенем). От Авраама через Исаака, по обетованию Бога, прошла родословная линия Иисуса Христа который, в свою очередь символизировал семя из Бытие 3:15.
Я вам подскажу, как может повлиять на праведника грех не сотворенный им? Или как преступника может оправдать добродетель которую он не совершил?Цитата:
Сообщение от beta
Я не понял вашего ответа, вы вроде что то пишите а конкретно что имели ввиду так и не понял. Можно тогда имена тех кого вы имеете введу под названием Первенец и кто те духовные дети несколько и имен если можно, так будет понятней.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Я не знаю что у вас написано о семени, что оно типа потомок, а может еще что то, но я знаю о семени то что оно содержится в плодах или растениях, или еще в чем то питающиеся от корня и ветвей. Плод дает семя, а семя в свою очередь попадает в почву и дает новый росток, а после и вовсе дерево вырастает, под которым могут укрыться птицы небесные.Цитата:
Возможно я не понимаю суть вопроса... Синонимом слова «семя» является слово «потомок». Мне понятно, что потомком Авраама является Исаак, но не понятно как сам Авраам может быть своим потомком (семенем). От Авраама через Исаака, по обетованию Бога, прошла родословная линия Иисуса Христа который, в свою очередь символизировал семя из Бытие 3:15.
Так что вам не понятно в моем вопросе? Так почему же Аврааму, семя наречется в Исааке?
Потому что помимо Исаака у Авраама были еще дети. Но не от них Бог создал свой народ, а только от Исаака.Цитата:
Сообщение от Житель
Разве семя это народ, разве не читали что написано?Цитата:
Сообщение от Гостья
Цитата:
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
(Гал.3:16)
Вы какой-то очень плотской дух...Цитата:
Сообщение от Dyx
.... доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; (RSTN От Матфея 13:38)
Чим сыном был Авраам???
Я не понял вашего ответа, вы вроде что то пишите а конкретно что имели ввиду так и не понял. Можно тогда имена тех кого вы имеете введу под названием Первенец и кто те духовные дети несколько и имен если можно, так будет понятней.Цитата:
Сообщение от Житель
Мне трудно Вам объяснить всё учение о семени т.к. оно объёмно для одного комментария, а мои способности имеют ограничения. Попробую.
К потомкам Авраама себя относят и евреи (произошедшие от Исаака) и арабы (произошедшие от Измаила). Но в отношении особых духовных потомков Бог предрёк: «обещанные тебе потомки произойдут через Исаака.» (Бытие 21:12). Эти особые потомки - те, о которых шла речь в Бытие 3:15. пророчество из Бытие 3:15 указывало на появление избавителя, который уничтожит того, кого представлял змей, а именно заклятого врага Бога, Сатану Дьявола (Отк 12:9). Оно также указывало на то, что у Дьявола будет «потомство». Кто становится потомством Змея нам поясняет апостол Иоанн: «Детей Бога и детей Дьявола можно узнать так: всякий, не поступающий праведно,— не от Бога, как и не любящий своего брата. ...Мы не должны быть такими, как Каин, который был от Злого и убил своего брата. » (1Ин 3:10—12; ср. Ин 8:44). Итак, духовными потомками Авраама являются люди совершающие праведные поступки, а детьми Злого – совершающие злые поступки. Из Христианских Греческих Писаний становится ясно, что обещанное потомство женщины — не просто человек, иначе оно не смогло бы поразить в голову духовного врага, падшего ангела, Дьявола, хотя в древности верные Богу люди понимали это не до конца. «Потомством» должна быть могущественная духовная личность. Павел сказал: «Аврааму же и его потомку были даны обещания. Не говорится: „И потомкам [греч. спе́рмасин]“, как если бы речь шла о многих, но как об одном: „И твоему потомку [греч. спе́рмати́]“, который есть Христос» (Гл 3:16).
Итак в духовном смысле в последние дни произойдёт разделение всех живущих людей на потомство Дьявола и потомков Авраама. Главным в потомстве Авраама станет потомок из родословной Исаака - «который есть Христос».
а которого сына Исаака вы считаете прародителем народа Бога и почему?Цитата:
Сообщение от Гостья
Исааку было шестьдесят лет, когда Ревекка родила близнецов.Первым родился Исав, и поэтому он считался первородным. Его назвали Исавом (косматым), так как он весь был покрыт волосами. Второму дали имя Иаков, что по-русски означает «держать за пятку», поскольку во время рождения он держал своего брата за пятку. Когда они выросли, то старший — Исав стал очень искусным охотником и любимцем своего отца Исаака, а младший — Иаков, будучи кротким домоседом, был любимцем своей матери.
Исав и его народы в современности (Быт.36)
В центре внимания главы 36 — потомки Исава, известные как эдомляне, или идумеи.
Одними из потомков Исава являются арабы и народы Ближнего Востока. Как указывают документы, арабы принадлежат к семитской ветви народов и имеют общие корни с иудеями и другими ближневосточными народами
Помимо арабов, еще одним народом, связанным с Исавом, являются курды. Курды — этническая группа, проживающая главным образом в Западной Азии, включая Ирак, Иран, Сирию и Турцию. Исторические исследования указывают на связь курдов с древними эдомитами и их языком.
Таким образом от Исаака произошли и арабы и курды и множество других народов.
- - - - - Добавлено - - - - -
Исав тоже сын Исаака,более того,его любимый сын.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
В Аврааме, Исааке, Иакова, итд.Цитата:
Сообщение от Житель
Иисус - это кульминация обетования, до которой была цепь потомков. Вы серьёзно не понимаете, или это какая то прелюдия, для откровения, которое вы готовитесь озвучить?Цитата:
Сообщение от Житель
Объясните мне почему так произошло что именно в Исааке нареклось семя, почему не сам Авраам семя или ходьбы носитель первоначальный. Как написано, что дети Авраама наследники по обетованию, не Исаака же.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Потому, что так решил Бог. Я не понимаю суть вашего вопроса: вы не согласны с избранием Исаака?Цитата:
Сообщение от Житель
Господь просто так ничего не решает, есть причины. Почему Господь решил семя Аврамова, наречь в Исааке?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
У вас есть дети? Допустим есть, и вы родили к примеру дитя до того как уверовали. Вопрос что передалось от вас, вашему ребенку, от вашей веры так скажем по семени. Ничего. Вот именно по этому и нужно было наречь семя в Исааке, так как Авраам сделал что то сверх человеческое, что не передалось бы Исааку без наречения Божиего. Это вы должны знать. Что сделал Авраам такого что, семя пришлось наречь в Исааке? Я почти ответил вам, осталось открыть писание и посмотреть в него. Думаю что вы это сделаете. В этом суть веры христианина.
Ничего мистического не случилось, если вы к этому клоните.Цитата:
Сообщение от Житель
Цитата:
Сообщение от Житель
Иисус это объясняет вот в этом месте:
37 .. сеющий доброе семя есть Сын Человеческий; 38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; (RSTN Матф.13:37,38)
Потому что именно Исаак рожден по вере (по духу), а не из-за плотских усилий, подобно Измаилу.Цитата:
Сообщение от Житель
Не знаю что вы себе подумали, что там у вас в разуме твориться.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Если рассматривать в таком контексте, я имею ввиду в плане веры, что нового тут случилось, что надо было в Исааке семя Аврамова нарекать. Для чего тут слово Бога потребовалось, если это и так понятно было. Вы серьезно так думаете, что все так просто и вы христианин после этого? Разве слово "наречется" это одно и тоже что "нарекается", наречётся значит речь идет о некоем будущем. Это суть веры Христовой, что со всеми происходит.Цитата:
Сообщение от captain
Не уверен, что понял о чем Вы. Потому лишь приведу слова Павла из которых и черпал мысль:Цитата:
Сообщение от Житель
Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной. Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию. В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам. Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа. Мы, братия, дети обетования по Исааку. (Гал.4:22-28)
Это вы вместо того, что бы показать что вы там усмотрели в Писании?Цитата:
Сообщение от Житель
Назовите обетование по Исааку.Цитата:
Сообщение от captain
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы же себе позволили такое вместо нормального диалога, получите соответствующие. Приятного аппетита.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Что я себе позволил? Позволил себе предположение? Так вы как Шахерезада, говоря "а" не говорите "б", если бы вы прямо говорили, ничего бы мне позволять себе не пришлось.Цитата:
Сообщение от Житель
Вот потому что, вы себе позволили то, вместо того чтобы углубленно исследовать Писание и не получили ответ открыто от меня. Человек который хочет знать, выгрызать будет из книги истину, только бы найти её. А вы не ищите, а я не разбрасываюсь.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Думаю сказать вам было нечего, что вы в моменте поняли, но признаться было стыдно, вот вы и решили слится, подобным образом, изобразив обиженку.Цитата:
Сообщение от Житель
Обетование Исааку, то же что и Аврааму, то же что и уверовавшим в Евангелие - Покой в Духе Святом, через Веру Слову Бога.Цитата:
Сообщение от Житель
Но, Выражение "дети обетования по Исааку" говорит немного иную мысль.
Что именно, Вы имеете ввиду?Цитата:
Сообщение от Житель
семя Исаака это 2 сына....Яков и Исав.Цитата:
Сообщение от captain
Цитата:
Сообщение от Miriam
По плоти да, а по духу Себя Бога в Исааке это только Яков.
Как что я имею ввиду. Вы пишитеЦитата:
Сообщение от captain
На что я вам внятно объяснил что суть веры христианской другая совсем, не та что вы привели.Цитата:
Сообщение от captain
Вы мне пишите что не поняли меня и приводите слова Павла, с окончанием и таким смыслом что вы дети обетования.Цитата:
Сообщение от Житель
Я вас и прошу привести те обетования которые относятся к вашему спасению, а вы пишите ссылаясь на Павла что эти обетования по Исааку. Как звучат спасительные обетования по Исааку?Цитата:
Сообщение от captain
это просто ваше личное мнение.не так ли?Цитата:
Сообщение от beta
Я смотрю вы знаете о чем речь идет, что же вам не назвать тут это выражение.Цитата:
Сообщение от beta
Это хорошо что вы думаете, у вас будет шанс познать себя и ваш туалетный смысл написанного.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Семя Бога это Его обещание, которое исполнилось в Иакове.Цитата:
Сообщение от Miriam
Если вникнуть в Писание, то это в Писании.
Если не вникать, то можно сказать что это я...
это ваше личное мнение.Цитата:
Сообщение от beta
Если судить по Писанию,то нигде не сказано,что семя благословится в Иакове.
Эдак мы и до тети Бэллы дойдем с благословениями семени Исаака.....:)
хотелось бы понять вашу логику,где вы вникли в Писание таким образом.что оставили семя Исаака только Иакову,который обманул отца не смертном одре.Цитата:
Если не вникать, то можно сказать что это я...
Хотя Исав тоже хорош.....продал первородство за еду.
Но сначала следует доказать.что Исав не является семенем Исаака.
Цитата:
Сообщение от Miriam
и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
А слово обетования таково: в это же время приду, и у Сарры будет сын.
И не одно это; но так было и с Ревеккою, когда она зачала в одно время двух сыновей от Исаака, отца нашего.
Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило
не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего,
(Рим.9:7-12)
да я согласна....НО: семя было в двух сыновьях.Цитата:
Сообщение от beta
Значит благословлены оба сына.
но это вовсе не значит,что больший не благословлен в качестве семени.Цитата:
Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило
не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего,
(Рим.9:7-12)
Поэтому и вырваться может из порабощения.