Приветствую друзья.
Возник вопрос, кого или что должно почитать в храме как святыню?
Должно ли отдавать почитание в храме изображениям тех, кто не прославлен в лике святых?
Вид для печати
Приветствую друзья.
Возник вопрос, кого или что должно почитать в храме как святыню?
Должно ли отдавать почитание в храме изображениям тех, кто не прославлен в лике святых?
Семён, какие еще могут вопросы по поводу изображений?
[Исх.20:4] Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
не поклоняйся им и не служи им,
Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
Господа Бога святите в сердцах ваших....
опять двадцать пять.....:smile:
18 и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки;
Исход 25 глава
36 яблоки и ветви их из него должны выходить: он весь должен быть чеканный, цельный, из чистого золота.
Исход 25 глава
23 И сделал в давире двух херувимов из масличного дерева, вышиною в десять локтей.
3-я Царств 6 глава
8 И сказал Господь Моисею: сделай себе [медного] змея и выставь его на знамя, и [если ужалит змей какого-либо человека], ужаленный, взглянув на него, останется жив.
Так это понятно, что так называемое православие самое обычное язычество во всей своей красе, с поклонением изображениям и служениям им. Чего Господь сказал не делать. Но вам как язычникам, заповеди Господа не писаны на сердцах ваших. И как же вы, хотите от Господа что-то получить?
Отошли. Зачем спрашиваешь-то, если хочешь отослать. Так делают многие, когда им нечего противопоставить заповеди Господа.
Не делай себе кумира и никакого изображения...не поклоняйся им и не служи им,.
Но имей в виду, друг, что Господь сказал о тех, кто будет поклоняться изображениям и служить им.
Не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
И милостив к тем, кто слушает Его.
И творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
может быть не стоит так застревать в Ветхом Завете,когда Новый давно уже наступил?
Кол 1:15
Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
А разве Господь где-то изменил Свою заповедь и сказал: -рисуйте Меня и поклоняйтесь изображениям художника?
Язычники, они и есть язычники, которые вместо поклонения Богу в духе и истине, поклоняются изделиям рук человеческих и почитают его изделие за святыню.
- - - - - Добавлено - - - - -
Семён, ты как страус, который спрятался головой в песок.
Христиа́нские рели́квии — свято хранимые и почитаемые в исторических Церквях предметы, мощи и объекты, связанные с событиями прошлого, с атрибутами жизни святых, пророков или Бога. Все христианские реликвии освящены церковью и являются объектами почитательного поклонения, разной степени важности в зависимости от значимости события или святого.
Реликвии в православии
Православная церковь ранее уделяла основное внимание почитанию икон, а не реликвий. Позже начинает развиваться паломничество православных верующих в различные страны мира для поклонения святыням, хранителями которых ныне являются представители не только других православных, но и иных христианских церквей. Как правило, православным паломникам предоставляется для этого разрешение и оказывается любезное содействие[3]. Стремясь создать образ «Второго Иерусалима» и «Третьего Рима», православные государи и патриархи собирали христианские святыни, которые доступны верующим в большинстве храмов Православной церкви. В России большая часть реликвий находится в музеях Кремля — Оружейной палате, Успенском соборе. Среди главных святынь — частицы Ризы Христовой, Гвоздь из Креста Господня, частицы Ризы Богоматери. Уникальной реликвией является ковчег Дионисия Суздальского с частицей древа Животворящего Креста Господня и ещё 16 святынями, среди которых — частицы хитона Христа, тернового венца, ароматы, которыми помазывали тело Спасителя перед погребением
https://ru.wikipedia.org/wiki/Христи..._в_православии
По ссылке находится статья ПОЧИТАНИЕ НЕПРОСЛАВЛЕННЫХ СВЯТЫХ: ВЗГЛЯД АНТИОХИЙСКОЙ ЦЕРКВИЦитата:
Должно ли отдавать почитание в храме изображениям тех, кто не прославлен в лике святых?
https://pravoslavie.ru/orthodoxchurches/44218.htm
Вложение 1746
Вы можете ознакомиться с ней. Возможно это удовлетворит Вашу любознательность
Многие смешивают богопоклонение (λατρεία) и почитательное поклонение (προσκύνησις)
Православные объясняют так:
поклонение разделяется на богопоклонение (λατρεία) и почитательное поклонение (προσκύνησις). В чем же разница? Богопоклонение присуще только одному Богу[2]; почитательное поклонение – святым, иконам, Кресту, Евангелию, мощам и другим святыням[3]. Однако оба эти поклонения не только не противопоставляются друг другу, но являются тесно взаимосвязанными между собой. Более того, одно из них переходит в другое: почитательное поклонение в богопоклонение. Вообще богопоклонение может осуществляться только через почитательное поклонение: «Честь, воздаваемая образу, преходит к первообразному, и покланяющийся иконе поклоняется существу изображенного на ней»[4]. Почитательное поклонение совершается в виде поклонов, целования, чтении молитв, воскурении ладана, возжжения свечей и лампад. «В отношении к иконе надобно разуметь и называть “относительное” поклонение (почитательное поклонение. – прот. И.Б.), а в отношении к Самому Христу – богопочитательное (богопоклонение. – прот. И.Б.)»[5], – пишет преподобный Феодор Студит. Он объясняет, что одно и то же поклонение одновременно в отношении иконы будет являться почитательным поклонением, а в отношении Христа, изображенного на иконе, – богопоклонением. Здесь категорически недопустимо отождествление образа с первообразом. В противном случае почитательное поклонение будет сливаться с богопоклонением, а богопоклонение относиться к самой иконе, что, несомненно, будет являться идолопоклонством. Нельзя также и разделять эти оба поклонения – одно образу (иконе), а другое первообразу, так как в таком случае будет совершаться только почитание деревянной доски с красками, не переходящее в богопоклонение первообразу. Итак, в Православии эти оба поклонения между собою нераздельны и неслиянны.
Подробнее здесь: https://pravoslavie.ru/91579.html
Спасибо, но ссылка не говорит ничего определённого по поводу того, какие именно изображения можно размещать в храме и чтить их как святыню.
К примеру, можно ли сделать изображение не прославленного во святых человека, человека ещё не почившего и чтить это изображение как предполагаемую будущую святыню?
Да пусть хоть как объяснят друг другу как они поклоняются изображениям, от этого они не перестанут быть идолопоклонниками.
Истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
В духе и истине.
В духе, что означает внутрь себя, так он сам является храмом Божьим. Не каменный рукотворный, где Бог не живет, но нерукотворный.
Бог, сотворивший мир и всё, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
и не требует служения рук человеческих,
И в истине, в Сыне Божьем Я в вас и вы во Мне, так как Он есть истина.
Слушаю об идолопоклонниках.
В духе, что означает внутрь себя, так он сам является храмом Божьим.
Подробней обьясни сначала.Что такое дух в человеке?
И в истине, в Сыне Божьем Я в вас и вы во Мне, так как Он есть истина.
Знаешь,откровенно ничего не понял что ты сказал.Он истина это понятно.Обьясни что есть в истине.Ну Иисус в нас и мы в Нем. Это и есть в истине?
Кто во Христе Сыне Божьем, тот в истине. Потому, что Он есть истина.
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
А вот на счет: ну Иисус в нас, то это ещё не означает, что Он в вас.
Друг, ты же хотел об идолопоклонниках написать?
Сам Храм, освященный некогда, есть святыня.
а зачем же поклоняться картинам?
Господь явил Себя во плоти....так что,сказать,что Он запрещен?
ага,не забудьте так же рабов и рабынь из 10-ти заповедей.:smile:Цитата:
Язычники, они и есть язычники, которые вместо поклонения Богу в духе и истине, поклоняются изделиям рук человеческих и почитают его изделие за святыню.
21 Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.
Второзаконие 5 глава —
И как у вас с Субботой?:
Иконоборчество ставит под сомнение основной догмат христианства – учение о Боговоплощении, т. е. фактически представляет собой разновидность докетизма (отрицание реальности Боговоплощения).
Истинным почитателям и творцам икон очевидно: иконописание не заключается в портретировании, в иллюстрировании. Иконопочитание не сводится к лобызанию икон, каждению им, возжиганию свечей, затепливанию лампад перед ними. Почитать образ Божий в духе и истине (Ин.4:24) означает для всех христиан – стремиться воссоздавать Его в самих себе и в мире, возвращая мир Богу, обоживая его.
https://azbyka.ru/ikonopochitanie
подробнее читайте здесь:
Цитата:
Православное учение об иконопочитании
Определение Второго Никейского собора об иконопочитании
О второй заповеди свт. Петр (Могила)
Почитание святых икон иерей Олег Давыденков
Православное почитание икон архиеп. Михаил (Мудьюгин)
Икона и иноки. Смысл 2‑й заповеди диакон Андрей
Икона и иконопочитание в Православии прот. Сергий Булгаков
История иконопочитания
Библия о священных изображениях прот. Павел Калинин
Образы невидимого Я. Пеликан
Полемика с иконоборчеством
Три защитительных слова против порицающих святые иконы прп. Иоанн Дамаскин
Первое опровержение иконоборцев прп. Феодор Студит
Второе опровержение иконоборцев прп. Феодор Студит
Третье опровержение иконоборцев прп. Феодор Студит
Опровержение возражений противников почитания икон протопр. Димитрий Владыков
Иконопочитание свящ. Вячеслав Рубский
Современное иконоборчество свящ. Георгий Максимов
Догматическое значение седьмого Вселенского собора Г. Остроумов
https://azbyka.ru/ikonopochitanie
Это очень специфические вопросы.
По ним Вам лучше обратиться к православному священнику, например, на православный форум АЗБУКА ВЕРЫ по ссылке: https://azbyka.ru/forum/
Там есть специальный раздел, где Вам всё авторитетно разъяснят.
Иконопочита́ние – чествование и почитание святых православных икон, осуществляемое в соответствии с догматическим учением, литургическими и каноническими нормами Вселенской Православной Церкви (Догмат 367 св. отцов VII Вселенского собора).
Вложение 1747
Греческое слово икона переводится как «образ». Икону называют «живописным Евангелием» (т.к. она описывает в красках то, что Св. Писание описывает словами), «бессловесной проповедью», «богословием в красках» (см. Символика икон), «окном в невидимый мир».
Чествование поклонение иконам относится не к самому материалу иконы (не к дереву и краскам), а к личности того, кто изображён на иконе. Основной тезис иконопочитания: «Честь, воздаваемая образу, переходит на Первообраз».
https://azbyka.ru/ikonopochitanie
- - - - - Добавлено - - - - -
Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1Кор 6:12*)
На мои вопросы "Азбука веры" не отвечает, говорит что вопросы слишком сложные, богословских заготовок на них нет, а от себя они отвечать не хотят.
- - - - - Добавлено - - - - -
Полезно ли верующим детям поклоняться Богу верующих родителей?
Что-то не верится...
Подвох - этоу Вас, если хотите назвать людей идолопоклонниками, а сами лицемерно храните фото. Вот когда порвёте все свои и родственников фотографии, тогда можете выступать с критикой. А пока таких прав не имеете.
Где сказано, что апостолы хранили фотографии родителей и родственников?
Почему у вас такие тройные стандарты?
Икона - это не картина.
Главное отличие иконы от картины заключается в том, что иконописец не привносит в изображение своего личного мировосприятия. Икона пишется по определенным иконописным канонам и отражает мировоззрение Церкви. В картине же отражается личность автора, его собственное, свойственное ему одному восприятие окружающего мира, явлений, событий.
Художественными отличиями этих полотен являются:
- Символизм икон и реализм картин.
подробнее здесь: https://azbyka.ru/ikona-i-kartina