В мире происходят много беззаконий, различных войн, стихийных бедствий...
Ко всему этому добавились беда с пандемией covid-19.
Что из сказанного в Новом Завете можно отнести к настоящему времени?
В мире происходят много беззаконий, различных войн, стихийных бедствий...
Ко всему этому добавились беда с пандемией covid-19.
Что из сказанного в Новом Завете можно отнести к настоящему времени?
По моему скромному пониманию - все, что говорится о конце света, например, Мф. 24. Ковид, конечно же, еще не конец, но один из признаков начала конца. А вообще этих признаков множество.
На мой взгляд, самой большой опасностью нашего времени является то, что разными способами, и в силу различных обстоятельств, у людей отнимается мир на душе, навязывается агрессия и злоба к другим людям.
... и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга…
(Св. Евангелие от Матфея 24:10)
Ну вот у меня есть телефон с доступом в интернет. Приносит мне массу разнообразной информации о космических исследованиях, о научных открытиях, о погоде или политических новостях. А дома у нас, слава Богу, мир и покой, дай Бог каждому. Несмотря на все проблемы, например, со здоровьем старшего члена семьи.
Не знаю, не знаю. Это очень зависит от страны и от ситуации. Во Франции сейчас больше конфликтов, чем во времена мушкетеров? Совершенно неочевидный тезис. В Штатах? Тоже неочевидно. Скорее, наоборот - люди стали терпимее, толерантнее, цивилизованнее.
То, что я действительно вижу сейчас - и потому, что нам это сказали свыше, и просто на практике - это увеличение взаимного непонимания. Это, конечно, необходимо в рамках общего замысла конца света, но бывает неприятно: когда один говорит другому даже простые вещи, но другой его не слышит. При всем взаимном уважении. Кажется, даже мы с вами с этим столкнулись :)
... о том и речь.
Зависит и от страны тоже.
Слава Богу, и я не даю отнять мир на моей душе, но не могу сказать это о других людях., что у всех мир и Божья благодать на душе.
Речь о мире на душе.
Сейчас во Франции людей намного больше живёт, чем во времена мушкетеров. И в США вы давно были, и не знаете теперешних тамошних проблем.
На то это и разные религии, что настолько отошли в понимании отдельно взятых моментов.
Написано - мальчик, а вы говорите - нет, надо понимать девочка.
Да? Ну, наши политические новости сегодня только радуют. Наконец-то у нас вменяемое правительство, готовое работать. Третью волну короны, слава Богу, практически победили, экономика восстанавливается.
Я тоже не хочу этого сказать, но не вижу и обратного. Разумеется, у евреев сейчас гораздо больше мира и благодати на душе, чем было до восстановления страны, а у репатриантов - чем было до репатриации. Но разве у других народов наоборот? Я помню страшные рассказы своей прабабушки о детстве в черной избе, где отец постоянно избивал ее и ее мать, о колхозах в юности, где опоздание каралось расстрелом...
Мне кажется, мы все же живем сегодня в гораздо более мирном обществе, чем было раньше. При всех современных войнах и распрях. Хотя, разумеется, жители Сирии или Газы вряд ли с этим согласятся - но это все-таки горячие точки, а не все население планеты.
В 2014 году. Во Франции - сразу перед короной.
Народ очень разные. Во Франции "засилье" иммигрантов. Но сказать, что там прямо накал страстей? Не знаю, не знаю. С одним иммигрантом, кстати, мы даже разговорились - он попросил еды, мы купили ему и его собаке.
Я немного о другом, Вардан. Религии разошлись давно, а вот степень взаимопонимания все время менялась. Я читал, что в средние века многие христианские богословы специально ехали в Палестину, чтобы досконально изучить иврит и не ошибаться. Фома Аквинский с уважением цитировал Рамбама, которого вы так легко назвали "немудрым". Еврейские мудрецы, в свою очередь, с огромным вниманием присматривались к философии ислама. А в конце XX века наступил настоящий перелом в отношениях: подавляющие большинство христианских конфессий признали право евреев на свой путь, нехристианский, Папа даже приносил публичные извинения. Буквально миллионы протестантов молятся за Израиль и за евреев - я, кажется, рассказывал вам о помощи, которую они нам здесь оказали. Евреи же, со своей стороны, перестали так негативно относиться к христианам: если 50 лет назад трудно было услышать про Христа что-нибудь, кроме ругани, то сегодня, не считая ультрарелигиозных, многие относятся совершенно нейтрально и с интересом. Достаточно посмотреть, например, работы Полонского или Арье Бараца.
Но сейчас, на пороге 8-го Дня, было произведено переключение частот. Не только у христиан или евреев, а во всем мире. Люди, которые плохо понимали друг друга, вовсе перестали друг друга слышать. Зато те, кто думал "на одной волне", начали понимать друг друга с полуслова.
То, что произошло в нашем диалоге - классическая иллюстрация. Ситуация очень простая, нейтральная, не связанная с верой: текст Писания, одинаково святой для нас обоих, на святом языке, на котором говорил Сам Господь. Однако вы просто не слышите моих объяснений. Не то чтобы не согласны, оспариваете, приводите иные источники - просто как будто не слышите. И это общая проблема, не частная.
Есть мнение, что "саранча", описанная в книге Откровение, это вирус ковида.
Какие будут аргументы и мысли по этому поводу?
И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы.
И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву,
а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих.
Откровение 9:3-4
Это было бы странно, ведь саранча - только восьмая казнь. А где же тогда первые семь?
Мне представляется, что ковид, скорее, соответствует крокодилам (или змеям), которые предшествовали всем казням. Моше предъявил чудо - посох превратился в крокодила. Крокодил страшен и опасен, но крокодил не истребляет все население. Ковид - Божественное чудо, разом заставившее весь мир испугаться и изменить образ жизни. Он страшен, он приводит к жутким мучениям и смертям. Но для человечества в целом он не опасен - от гриппа умирает сравнимое количество.
Что было дальше? Маги предъявили собственных крокодилов. И народ египетский отказался воспринимать Божественное чудо - "свои" крокодилы важнее. Сегодня людям следовало бы задуматься о Боге, о Его всемогуществе, испугаться вируса и сделать выводы. Однако люди сориентировались на своих, местных "крокодилов" - на штрафы и наказания от правительств. В Китае за нарушение правил грозила чуть ли не смертная казнь, и все послушно сидели по домам и носили маски. В Израиле были серьезные штрафы, но порой идиотские - за ношение маски на пляже. Вот народ и ходил по ветреному пляжу в масках, как идиоты, что не мешало устраивать пышные многолюдные ортодоксальные свадьбы без масок. В России, по-моему, вообще маски мало кто носил и прививки мало кто делал (по крайней мере поначалу), хотя как раз в России ковид свирепствовал весьма сильно... В общем, испугались штрафов, не ковида. Ну, а в итоге крокодил-ковид пожрал все эти штрафы - омикроном заразились очень многие несмотря на все карантинные меры и прививки. Толку, впрочем, мало, как и тогда.
Но это лишь проверка, это еще не принуждение. Заставили людей задуматься только казни. Да и то не вдруг, не с первой казни. Вот, сейчас экономика окрасилась кровью, финансовые и экономические потоки стали окровавленными.
Да, и мне кажется очень странным, но встретил такое мнение на другом форуме.
Позже об этом высказался ещё один человек, довольно хорошо разбирающийся в Библии...
Вот и стало интересно, как много людей склонны так считать, какие есть доводы?
Хотя, я лично, оснований не вижу совсем, кроме того, что в книге Откровение, в описании саранчи - короны на головах - "коронавирус".
А где сказано, что должно быть повторение и полная идентичность с египетскими казнями?
Во всех Библиях написано - змеи.
Какие основания пологать, что это были крокодилы?
Да, и довольно много людей должны были задуматься, пересмотреть свои взгляды на жизнь... Такие, конечно, должны быть.
Однако, мы видим, что на основную массу людей это не повлияло... Вон, даже большую войну хотят затеять...
Ну, как бы не сказано. Просто таково общее правило - то, что происходило с евреями тогда, служит моделью для того, что происходит с человечеством позже. Евреи - как бы человечество в миниатюре, модель, на которой Бог отрабатывал Свои сценарии для всего человечества.
В любом случае в последовательности казней есть глубокая внутренняя логика, и начинать все с восьмой казни нелогично. Если уж Бог будет действовать иначе, то иным будет все, а не просто порядок казней.
Ну вот, смотрите, первая глава:
http://chassidus.ru/toraonline/?chum...ter=1&posuk=21
"Большие чудища", таниним гдолим. В Синодальном вообще рыбы: "И сотворил Бог рыб больших".
Слово "танин" относится к числу спорных и трудных для перевода, ибо нигде не описано подробно, что же это такое. Примерно как тахаши - то ли просто шкура, покрашенная в голубой цвет, то ли шкура вымершего животного. И это касается очень многих библейских названий животных, которых разные переводчики и разные комментаторы понимают совершенно по-разному.
Если исходить из данных палеонтологии, то эти "таниним", сотворенные в начале 5-го Дня, точнее всего соответствуют началу эпохи крупных пресмыкающихся в конце палеозоя. В конечном счете - динозаврам. Ну, а сегодня самое впечатляющее из пресмыкающихся - именно крокодил. Поэтому в современном иврите закрепилось значение "танин" - "крокодил".
Вот тот змей, в которого превратился посох Моше в Исход 4:3 - и правда змей, нахаш. В отличие от "танин", это слово оставалась в ходу все время и хорошо известно - змеи водятся везде. Поэтому здесь значение вполне достоверно.
Да нет, по нашим данным должны были задуматься не более 0.3% людей. Но и те, пожалуй, не задумались. Скорее, это была формальная проверка. Бог, разумеется, знает, что человечество не готово, как знал и тогда, что крокодил Моше никого не убедит - но Он всегда дает людям шанс.
Между тем, большая война уже идет. Тысячи жертв за считанные дни, разбомбленные города, миллионы (!) беженцев. Все это уже есть в Вики. Я читал, что за последние 20 лет войн США в разных регионах погибло количество солдат, сравнимое с тем, сколько погибло сейчас за три недели.
Даниэль, книги Исход и Откровение - совсем разные, и повествуют о разных событиях.
И опять, в который раз, сталкиваемся с трудностями перевода ...
Если посох Моисея и Аарона превращается в змея - то и у египетских волхвов тоже в змей превращаются жезлы.
Моисей и Аарон пришли к фараону и сделали так, как повелел Господь. И бросил Аарон жезл свой пред фараоном и пред рабами его, и он сделался змеем.
И призвал фараон мудрецов и чародеев; и эти волхвы Египетские сделали то же своими чарами:
каждый из них бросил свой жезл, и они сделались змеями, но жезл Ааронов поглотил их жезлы.
(Книга Исход 7:10-12)
К большому сожалению, в мире творится очень много бед ...
О последних временах говорит вся Библия.
Вот поэтому я и предпочитаю читать в оригинале. У волхвов те же таниним. В переводе разница со змеем возле тернового куста незаметна, а в оригинале очевидна и бросается в глаза. Танин - чудище, может быть, огромная рыба (как перевели в Синодальном), в современном языке крокодил, в древности, возможно, тираннозавр. А змея - опасное, но при этом небольшое пресмыкающееся, на нее можно даже ненароком наступить, не заметив (не дай Бог, конечно).
Вариант - читать не один перевод, а несколько, с подстрочником и лингвистическими комментариями.
А это смотря как смотреть. Когда Бог выводил евреев, погибло великое количество народа, в основном среди египтян. Это что - беда или радость? Евреи сами перебили массу народа во время Эстер. Это что - беда или радость? Союзники взяли Берлин, Гитлер погиб, а вместе с ним огромное количество немцев. Это что?
Я воспринимаю ситуацию немного иначе. В мире творится реализация замысла Творца. В рамках этого замысла, конечно же, 7-й День не вечен, он должен закончиться - и начаться 8-й. Да, безболезненно это невозможно. Но это должно произойти, дай Бог!
А вот каждому конкретному человеку, который страдает, нужно сочувствовать и помогать. Так гласят заповеди Торы.
всё соответствует, уже мерзость запустения является (Мк.13:14),
уже прошло одно горе (саранча с коронами на головах: Откр.9:7)
за ней идут два горя (Откр.9:12) а Библейские три горя: моровая язва, война, голод.
Скоро подойдёт мир к исполнению Откр.9:15, где то к осени.
Смотрите, мне кажется, очень важно понимать, что человеческий мозг может соотнести практически все, что угодно, с чем угодно. Поэтому критический подход крайне важен.
Мерзость запустения, например, была в Израиле почти 2000 лет. Действительно запустения - об этом еще Марк Твен писал - и действительно мерзость - на самом святом месте пасли овец и коз. Но сейчас все наоборот, как и было предсказано в пророчествах.
Доброе утро! Прекратилось хлебное приношение в храме (Иоил.1:13),
много где не причащают без прививки (не гнушаются и метод зверя применять,
заведомо известный: Откр.13:17, и всё на виду делается это), а такого никогда не было,
так же событие охватывающее всю землю (вирус с короной на головах)
неизбежно такое глобальное событие должно быть отражено в пророчествах,
и мы видим о саранче Откр.9:7, так же и у Иоиля.
Ещё масса происходящего как духовного, так и мирского сходится в наши дни.
Ещё на интересное обращу внимание у Иоиля: идёт народ который вина не пьёт,
так же и про свинину у Исаи, не пустой запрет не есть свинину, через неё определяют
нечистого (или распространение заразы через свинью- умрут все), это у того народа
который вина не пьёт (и уже заполонил землю), этот народ
бич Божий, то есть бить тех, кто себя славят (Лк.18:9) христианами, а такими не являются народ
этот будет понуждать к праведному (но свиньям какая праведность: Мф.7:6, по тому будут резать).
Многое множество из пророчеств происходящего сошлось в наши дни.
Присмотритесь к духовному, мирское оставить поможет пост и молитва (Мф.17:21; Мк.9:29),
непрестанная молитва: Мк.13:37, иначе взор замылен суетным.
Однако, обсуждается конкретное место из книги Откровение.
Даниэль, извините, но вам это не помогает, а наоборот запутывает, как мне видится. Вот простой пример, как лёгким движением руки, змеи превращаются в крокодилов.
За две тысячи лет огромное число знатоков посчитали нужным перевести как змеи, а не крокодилы.
К тому же, это очень не логично. Кстати, нильский крокодил - самый крупный. Как себе представляете поднять крокодила за хвост?
И сказал Господь Моисею: простри руку твою и возьми его за хвост. Он простер руку свою, и взял его; и он стал жезлом в руке его.
(Книга Исход 4:4)
Ну, а я лично переживаю за простой народ.
Политики ведут политику, армии воюют, а страдает простой народ. За простых людей больше переживаю, надо стараться как-то им помогать, сейчас будет очень много беженцев.
Ну и самое главное, переживаю за душевное состояние людей.
Простым простятся грехи их, если не обратятся по простоте своей (Мк.4:12),
важно вразумить тех, кто себя считают крещёнными, ибо крещение великий дар,
а они даже обеты крещения не знают (это примерно как правила движения не знают,
а права имеют- авария, но в духовном гораздо хуже- ибо смерть вечная им).
Это широкая тема про "крещённых", но опасность величайшая им.
Ну, в принципе тема не об Откровении, а обо всем Новом Завете. Честно скажу, что Откровение я разбирать не возьмусь - там сложная и малознакомая мне метафизика. А вот Иисус говорил просто и ясно.
При все уважении, Вардан, чтобы делать такие выводы, нужно вначале попробовать и так, и так. Если у вас нет опыта чтения в оригинале, то вы вряд ли сможете сравнить. Между тем, я читаю не единственный вариант перевода, а несколько, причем сделанных знатоками иврита.
Вы же сами видели, что Синодальный Перевод в первой главе Библии переводит это слово как "большие рыбы".
Я видел разные переводы - и крокодилы, и рыбы, и чудища, и змеи. Но при этом я понимаю, что сказано "танин" и что точный смысл этого слова утрачен. Современный общепринятый перевод "крокодил" - просто более или менее прозвольный выбор, сделанный в рамках возрождения иврита.
Точно так же утрачен точный смысл слова "тахаш". Точно неизвестно, кто такой "ливьятан" (левиафан). И таких примеров множество.
Так я же сам давал вам эту ссылку! Там действительно "нахаш", змея. А здесь - "танин", некое ужасное древнее чудище, их тех, которые заполонили Землю еще в 5-м Дне творения, то есть миллионы лет назад.
Вы не совсем правы. В армии воюют самые простые люди, призывники. И погибают на войне при бомбежках тоже самые простые люди. От проблем, вызванных войной, тоже страдают самые простые люди даже вдали от военных действий - например, мне уже не могут перевести из России зарплату в долларах, да и заработать эту самую зарплату крайне трудно.
Вспомните Вторую мировую. Сейчас происходит нечто подобное. Так, Мариуполь сровняли с землей, нет ни связи, ни электричества, ни воды... Полный ужас. И помочь невозможно - гуманитарная помощь не проходит. Остается молиться за тех, кто там сидит сейчас по подвалам под бомбежками. Конечно, мы принимаем беженцев (к стыду своему, наша страна установила очень маленькие квоты) - но ведь кроме нескольких миллионов беженцев, которые уже смогли уехать, есть и другие, которые никуда бежать уже не могут физически и просто вынуждены хоронить своих близких в братских могилах.
Однако ж давать оценку, что, мол, эти воюют за правое дело, а эти за неправое, так же не точно, как и во время мировых войн. Да и вообще почти любых войн, кроме разве что заповеданных Богом в Библии. Украинцы тоже не были молодцами, когда бомбили Донбасс, просто масштаб сейчас больше. В данный момент они - жертва нападения, но раньше бывало иначе. Перед судом Бога предстанут все.
Для меня же важно понимать, зачем это происходит в рамках замысла Творца.
Мое мнение здесь однозначно - это аналог Первой Казни. Вода, питавшая всех в Египте, не то чтобы исчезла, а окрасилась в цвет крови, и ее стало сложно пить. Причем это затронуло всех, и египтян, и евреев, которым предстоял переход в новую реальность Синая. Поэтому, например, цены на зерно и хлеб сейчас поднимаются повсюду, а у меня сложности с получением зарплаты. Вода-то кровавая!
Я согласен с вами в целом, особенно с последней фразой. Согласен и с тем, что пророчества сейчас сбываются - я даже видел сайт, где перечисляются сотни библейских пророчеств об Израиле, которые сбылись на наших глазах (к сожалению, ссылку потерял, но таких сайтов немало).
Однако ваши детали...
При чем тут, скажем, прививки? Бог издавна заповедал людям лечиться и бороться с болезнями, насколько это возможно. Большинство людей прививаются от всевозможных опасных болезней с раннего детства. Какая связь свинины и происходящих событий? Она ведь нечиста не в смысле заразы - кошка или зайчик ничуть не чище, а человеческое тело даже более нечисто.
Вот именно при этом, как вы сказали: <<насколько это возможно>>, тут антихриста поле,
ибо: 2Пар.16:12, и в целом суть принуждения: как можно насилие применять,
свобода, данная по подобию тут попрана, кроме того вера!, человек не верит что ему полезна,
то есть он верит что навредит ему, а принуждающие создают условия присущие зверю: Откр.13:17,
не сможешь ни покупать ни продавать, и вы ещё настолько имеете ослабший ум вопрошать при чём тут прививка.
Но в целом вы мне понятны, не задерживаю.
Это очень хорошо, если вы меня понимаете :) Но вот я вас плохо понимаю. Уже давным-давно во множестве стран, включая СССР, детей прививали в обязательном порядке. Например, была такая прививка АКДС, если вы помните. Благодаря прививкам человечество действительно победило весьма страшные болезни, слава Богу! При чем тут зверь?
Да, с прививками от короны все сложнее. Как и вообще с коронавирусом - человечество явно провалило экзамен. Люди боятся не Бога, а своих же властей. Если без прививок "не пущают" (неважно куда) - будем прививаться, а если правительство вовсе не вводит никаких требований - то люди вообще игнорируют и маски, и прививки, и дистанцию. То есть нам не потому надо держаться в двух метрах друг от друга, что можно заболеть и умереть, а потому, что иначе могут оштрафовать. А если не оштрафуют - то, пожалуйста, будем толпиться и заражать друг друга. Да и сами штрафы были на редкость бессмысленны - полицейские гонялись за гуляющими без маски на сильном ветру по берегу моря, однако ж на релиозные свадьбы, где люди и правда перезаражали друг друга, не совались...
У нас, например, до совсем недавнего времени был "зеленый стандарт" - то есть у привитых и непривитых разные права на посещение мероприятий или торговых центров. Это несмотря на то, что уже полгода как врачи выяснили, что прививки от омикрона не помогают вовсе! Они, да, помогают, если человек уже заболел - шансов умереть гораздо меньше - однако не помогают не заразиться. Следовательно, правила на посещение стали бессмысленными. Но потребовалось несколько месяцев и резкое снижение эпидемии, чтобы "зеленый стандарт" отменили.
Что вас так задело в моих словах о прививке?
Хоть затыкайтесь все ими, если верите что полезна вам- делайте по слову Господа: по вере вашей будет вам,
если делаете ради того что бы пускали в ресторан, театр, курорт, то уже имеют такие награду свою,
но я не имею веру в прививку, для чего мою веру ломают, применяя метод зверя: Откр.13:17!
Не то чтобы задело, скорее, я не вижу связи ваших слов ни с темой, ни с Писанием. Свинина мне так же неясна.
Лично я прививался не ради того, чтобы меня куда-то там пускали. Мы редко где-либо бываем, а во время короны вообще старались сидеть дома. Кроме продуктовых магазинов, но они были открыты всегда, в самые жесткие локдауны и независимо от прививок. Мы с женой, правда, любим гулять по свежему воздуху, особенно по природе, но здесь как раз почти никакой опасности нет, что бы ни думали некоторые представители власти.
Мы прививались вовсе вовсе не затем, чтобы нас "пустили". А затем, что боимся Бога и, как Он заповедал, делаем то, что от нас зависит, чтобы не навредить себе и другим. К примеру, не заразить старого дедушку, для которого это могло вылиться в страшные мучения в больнице.
Вы же упомянули как раз противоположную ситуацию - людей без прививки "не пущают" на причастие. Вот, оказывается, где проблема - не в том, что зараженный ковидом может через причастие поубивать массу народу, а в том, что кто-то в церкви проявил осторожность. Наверно, по наущению сатаны. Опять же сейчас все это бессмысленно - омикрон игнорирует прививки и может заражать как привитых, так и не привитых. Но возможно, дай Бог, наконец-то разработают новую прививку, и тогда это снова станет актуальным.
Вы не видите, может быть присмотреться к методу зверя применяемый ныне "ни купить ни продать" Откр.13:17, без укола (нареза: Лев.19:28).
Не пишите мне больше. проявите хоть немного разумения, не до вас, есть дела поважнее чем невидящим глаза открывать.
Спаси Христос
Воля ваша не отвечать мне :) Но почему же мне не прокомментировать?
Во-первых, вы перепутали смысл заповеди. Речь идет о том, что у язычников было в обычае всячески умерщвлять свою плоть и иными способами вредить своему телу, например, по случаю скорби. Бог же постановил: человеческое тело священно и неприкосновенно! Это тот сосуд, в котором обитает Его сын, человек, сотворенный по образу и подобию Божию. Это очень ясно объяснено во Второзаконии 14:
Вы сыны Господа, Бога вашего; не делайте нарезов на теле вашем и не выстригайте волос над глазами вашими по умершем; ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего, и тебя избрал Господь, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле
Единственное исключение - то, что заповедал Он Сам: обрезание. Но больше ничего! Не вреди своему телу!
В данном случае укол прививки - это как раз следование Его заповеди, потому что вирус ковида вредит телу несравненно сильнее, нежели прививка.
Во-вторых сложно не отметить одну важную вещь. Мы, разумеется, должны надеяться на милость Господа. И Он, действительно, совершает чудеса, чтобы защитить нас от любой опасности. Когда здесь свирепствовали предыдущие, более опасные штаммы, а прививок еще не было, я помню, что однажды у моего сына в классе оказался зараженный - но Бог устроил так, что как раз в этот день мы поехали с сыном в другой город. После этого, конечно же, весь класс посадили на карантин - но наш сын остался здоров! Разумеется, обучение было дома, но он мог спокойно общаться с нами и выходить на улицу. За время пандемии мы были свидетелями нескольких таких чудес.
Но! Полагаясь на милосердие Бога, мы не должны рассчитывать, что Он нарушит Свои законы природы ради нашей глупости. Если ты с молитвой на устах прыгнешь с девятого этажа, Бог не приделает тебе чудесным образом крылышки - ты разобьешься. А если ты будешь пить из одного сосуда в заразившимся человеком (а ковид чрезвычайно заразен), то Бог не будет чудесным образом уничтожать вирус на чаше - с высокой вероятностью ты заразишься. Такое поведение - не благочестие, а глупость, граничащая с богохульством: в гордыне своей ты предполагаешь, что Бог нарушает Свои законы ради тебя. Поэтому - делай, что от тебя зависит, чтобы защититься от опасности, и только если ты уже сделал все, что мог - в остальном, что от тебя уже никак не зависит, положись на Господа.
Эта уловка сатаны давно известная: та заповедь про нарез (от иглы хоть и маленький но именно нарез),
и письмена : Лев.19:28 это про язычников, а ты делай нарез, от прививки и накалывай куар-код,
это не про это. А не наколите то не сможете ни покупать ни продавать, и про метод зверя (Откр.13:17)
это не про это.
Песня заплесневелая.
Ну правда, о чем вы? Какие покупки-продажи? Я в этом вообще мало что смыслю...
Разумеется, татуировки тоже запрещены. Ибо это изменение своего тела без необходимости. Но Бог никогда не запрещал, например, хирургические операции, которые куда более серьезные "надрез" - но может спасти жизнь. Да и вообще ради спасения жизни можно и нужно нарушить почти все запреты, кроме трех (идолопоклонство, убийство, прелюбодеяние). А прививка - это как раз и есть спасение жизни, по крайней мере для стариков и людей со слабым здоровьем.
Вы правда считаете, что когда я прооперировался, чтобы удалить грыжу, то я нарушил Божью заповедь? А анализ крови вы тоже из принципа не делаете? Тоже ведь надрез, да посерьзенее прививки.
Ну и самое главное - при чем тут тема о Новом Завете и нашем времени? Люди лечатся разными способами испокон веков, в том числе хирургическими.
Что вы пристали ко мне, вас же просил не писать мне, неужели так уязвлены сутью о прививках,
видимо сами веры не имеете в то что вам она полезна, а сделали под давлением, вот и зацепили вас так мои слова.
Многие преклоняются пред изделием рук человеческих (что прививка человеками изобретена не станете отрицать, у вас много иных "в рукавах козырей"),
ну что вам от меня нужно: сказал же нет веры у меня в оную. тем более когда подавляют волю склоняя пред прививкой, используя метод зверя: Откр.13:17,
так же лотереей сопровождают эту вакханалию, азарт примешивая, и многое другое обличающее в вероотступничестве.
Вам я ничем в этом не помогу, вопрос стоит про ковид, приввка от него, всё по теме мной написано, вы не видите, вы не понимаете,
я тут не при чём, больше по этому вопросу вам не пишу и вас прошу не писать мне, ибо суетное мне в грех.
Спаси Христос
Андрей, ну зачем же вы так? :) Ничем я не уязвлен, никаких претензий не имею, а пишу потому, что люблю людей и обычно позитивно настроен. Спросите Вардана, если не верите :)
Вы так реагируете, как будто я чем-то вас сильно обидел. Если так, то простите - это невольно, поверьте. Зачем же ставить стенку и отказыавться от общения? Тут вообще не так много участников, а общаться по поводу Библии - хорошо и душеполезно.
Никто отродясь на нас не давил с прививкой. Все совершенно добровольно, все во имя Бога и по причине богобоязненности. Но если вы считаете ее вредной - так кто же против? Есть здесь разные мнения. Мой рав, к примеру, тоже против прививок, и еще пара ортодоксальных друзей тоже против. Конечно же, изобретение сие - человеческое, и не все здесь идеально. Порой так даже глупо, как я и писал уже. Но и то, что прививки спасли множество человеческих жизней - тоже факт.
Речь-то не о прививках, а о нашем времени. Вы почему-то упомянули прививку, я и не понял, при чем тут она и какая связь с сатаной. У Сатана много дел, но разве он отвечает за прививки детей от детских болезней? Вроде как совсем не его область. Да и говорили вы, как я понял, о церквях, т.е. о людях верующих, которые опасаются за свою паству. Так же про свинину я не понял. Вот сам ковид - да, масштабное явление, было бы, наверно, уместно его обсудить в рамках евангельских пророчеств: что это, зачем Бог это устроил. Свое мнение я высказал. Тем более война - ведь войн таких масштабов на планете не было вот уже 80 лет.
Возможны и иные варианты. Генная инженерия развивается. Чисто гипотетически, возможно вырастить насекомых с новыми свойствами, более агрессивных, мобильных, живучих.....Кстати, господа, я Шестипалый на аналогичном сайте, где идет война . Вардан великодушно пригласил меня сюда.:51:
Мне кажется, что для Андрея эта тема животрепещющая, поэтому да....он эмоционален:smile:....но он хотел сказать, как мне кажется, что на схеме контроля государства за прививками и вообще режимом отрабатываются способы контроля за человеком, за его потреблением, отдыхом, всем.....Вообщем, примерно понятно как это будет осуществляться в последние времена. И отказ от причастия без кюаркода - это прям симптом......
Это уже менее возможный вариант, учитывая, что по книге Откровение - эта саранча из бездны выходит, то есть - не творение рук человеческих.
Ну, на том сайте я старался приложить усилия, чтобы люди искали мира, не ожесточались и не озлоблялись, но теперь не вижу способов продолжать делать это там, и надеюсь, что общение здесь - будет полезным для желающих общаться на темы Богословия.
Добро пожаловать. :51:
На самом деле, на сайт заходит достаточное количество незарегистрированных посетителей, и я надеюсь, что информация на сайте будет им полезна.
Можно сказать, что сайт совсем новый, и потихоньку людей будет больше. Вернее - надо, чтобы хороших и добрых людей было много. :smile:
Если что, то я Николай.
Но последний вопрос был именно по книге Откровение.
Ну вот, пытаемся разобраться, насколько правы вы: были ли это змеи или крокодилы?
И я лишь констатирую, что такое не в первый раз случается, и я пока не видел от вас весомых аргументов.
А главное, как уже я много раз говорил, до нас огромное число людей досконально изучали и посчитали нужным так записать, и всё это делали в молитвах и с Божьей помощью.
Да, но мне показалось, что всё же не уверены в этом, что посох Моисея превращался в змея, и хотел обратить внимание на то, что крокодила за хвост поднимать будет очень не легко.
Так почему надо считать, что в отрывке книги Исход 7:10-12 было всё иначе, чем в этом? То есть, Бог говорит, что посох будет превращаться в змея, а посох превращается в крокодила? В добавок к этому, Моисей легко берёт и поднимает за хвост крокодила?
При этом напомню, что именно змей являлся для египтян культовым животным.
Сейчас я живу в Москве, и здесь будет очень много беженцев. Надо постараться им помогать.
Понятно, как мыслите, но вопрос возникает: что же, по-вашему, надо делать?
Скорее, мне кажется, что это не отработка контроля, а проверка, до какой же степени человек глуп. Ну да, глуп, известно. Но до какой степени? Человеку была предоставлена возможность, в соответствии с законом о свободе выбора, все-таки попытаться быть не таким дураком.
Кстати, а что за кюар-код такой? У нас были в ходу "зеленые паспорта" - такие специальные бумажки или текст на сотовом. Слава Богу, здравый смысл возобладал и их уже отменили - сейчас это бессмысленно, пока не разработают новые прививки от новых штаммов.
Вложение 348.......вот так примерно выглядит кюаркод, его можно и в телефоне таскать и на бумаге