Пророчества о ПРОБУЖДЕНИИ В РОССИИ (1889-2015)
http://www.youtube.com/watch?v=6z0hjPDp_sQ
Вид для печати
Пророчества о ПРОБУЖДЕНИИ В РОССИИ (1889-2015)
http://www.youtube.com/watch?v=6z0hjPDp_sQ
Но с 2020 года прошло уже два с половиной года и что то никаких стадионов, исцелений и воскрешений. Да и особого пробуждения в России не видно.
Супер! Верно подмечено!Цитата:
Сообщение от Гостья
Неужели вы контролируете все стадионы?Цитата:
Сообщение от Гостья
Второе. Вы услышали, что это также зависит от Церкви? Если Церковь будет лишь пассивно ждать, то это мало чего даст.
В каком году у нас принят закон о миссионерстве? С тех пор стадионы и отменили. И тут как раз во время и ковид подоспел. Церкви то некоторые закрывались, не то что стадионы собирать.Цитата:
Сообщение от captain
И? Вы хотели сказать, что "там такие великаны, что ого-го! пойдемте обратно в пустыню"? (или не... лучше даже сразу в Египет...)Цитата:
Сообщение от Гостья
Нет. Я не об этом. Сейчас Евангелие проповедуется так сказать из рук в руки. От человека к человеку, а не на стадионах. Времена стадионов прошли в 90-х. Просто Вы спросили контролирую ли я все стадионы. И я ответила, что не надо контролировать все, что бы знать, что они не собираются. Достаточно знать обстановку в стране. Понятно, что уже 2 года как стадионы не собираются. Хотя бы из за ковида. И церковь тут не причем. Я о том, что прошло 2,5 года как должно начаться сбываться пророчеству, а пока даже намеков нет.Цитата:
Сообщение от captain
Я не уверен, что стадионы подразумевались обязательно реальные. Возможно, это подразумевало сбор огромных толп народа, или по-другому говоря массы, а как именно это другой вопрос.Цитата:
Сообщение от Гостья
Погодите... не собираются или же собираются, но с некоторыми ограничениями?
И еще... Думаю, когда Бог реально начнет двигаться, ковид Его не сможет остановить.
Но сейчас никакие массы не собираются и никакие толпы пока не возможны. И как раз с 2020 года.Цитата:
Сообщение от captain
На стадионах - нет. И перестали даже не из за ковида, а из за закона о миссионерстве. Теперь проповедовать можно только на территории религиозного учреждения.Цитата:
Сообщение от captain
Это понятно. Но пока никакой движухи не видно. Скорее наоборот, начался застой.Цитата:
Сообщение от captain
Поддерживаю ваш здоровый скептицизм по отношению этих так называемых, пророчествЦитата:
Сообщение от Гостья
Во-первых, это знаменательно... что нам может показывать о естественном противодействии. Второе. Не дело ли Церкви, при том именно глобальной, противостать этому?Цитата:
Сообщение от Гостья
Стал искать информацию об этом... как минимум вижу, что в моем городе, да я и сам об этом вспомнил, проводился чемпионат по футболу. Не уверен, что вы верно поняли ограничения. Ну, даже церкви если собираются, то, что уж говорить о стадионах.Цитата:
Сообщение от Гостья
Молитесь.Цитата:
Сообщение от Гостья
Артур, в чем конкретно проявляется ваша вера?Цитата:
Сообщение от Artur Sharakhimov
давайте для начала определимся с терминами и событиями.
с конца 80-х действительно началось пробуждение. но оно не долго продлилось, лет 15 -20 от силы.
и вообще, если и были пробуждения, то все они происходили циклично. даже Пятидесятница не долго продержалась.
если мы говорим о последнем пробуждении, то слово пробуждение к этому событию не подходит.
да, церковь перед своим восхищением будет в силе Святого Духа, и это будут далеко не младенцы, а люди, достигшие полноты возраста Христа. это победители в слове свидетельства, люди, победившие дьявола кровью Христа.
это не люди конфессий и не сами конфессии, а люди посвящённые только Христу.
но достигнут они такого состояния не через пробуждение, а через суд.
отовсюду идут пророчества о пробуждении, о том, что люди даже жизней своих не пожалеют ради Христа, о том, что молодёжь поднимется и станет трудиться в силе Святого Духа.
а теперь посмотрим, что говорит по этому поводу Писание.
во-первых, что бы самим христианам войти в пробуждении, то нужно признать себя спящими. признать, что все находятся в бессилии, бесславии, в отступлении, пришедшие через обольщение.
как можно пробудиться не уснув? да никак! значит, и не засыпали, а если не засыпали, тогда и пробуждения не ждите.
второе. это т.н. пробуждение придёт в лаодикийские собрания через суд Христа.
40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего: 41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, 42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; 43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их
казалось бы - церкви дана власть связывать и развязывать дела царства, но Иисус не доверяет ей это дело при Жатве.
Он посылает своих Ангелов на Жатву - люди при этом участвовать не будут, и тогда -
1) будут связаны соблазны, плевелы и делающие беззакония
и только после этого -
2) праведники - церковь, воссияют в царстве.
по этому, это событие при Жатве пробуждением назвать можно с очень большой натяжкой. скорее, это освобождение от всего ложного и чуждого Богу.
церковь уже пробудилась, потому что голос: Жених идёт!, звучит уже несколько лет.
и мудрые это уразумели.
Тут ведь как... - Бог реально не будет "двигаться".., пока верующие будут в глухом обольщении: как сегодня.Цитата:
Сообщение от captain
Бога не радует, когда Его чада, родившись свыше - оказываются в тех или иных заблуждениях! (как ныне).
Ему нужна проповедь и соблюдение чистого слова Евангелия.
Более того - ИНОЕ (2Кор 11:4) вообще, никому не нужно :yes4::yes4:: ни Богу, ни людям.
К сожалению.., поголовное большинство нынешних пророчеств - это пророчество от 50-чества и харизматии.Цитата:
Сообщение от captain
Однако (как удалось немного коснуться этой проблемы - см. #162 , #171 , #174 , #175), оба указанные течения находятся в ЗАБЛУЖДЕНИИ: там обольщение неправдой.
Потому и пророчества такие же... увы и увы (хотя это и не значит, что ВСЕ пророчества от 50-ков и харизматов таковы - могут быть (есть) и истинные.., но очень и очень мало).
В заблуждении, потому что не прошли ваш тест состоящий из 22 пунктов, которые как будто кто-то от "балды" придумал? Кстати, а почему именно эти пункты?Цитата:
Сообщение от Домашний
Еще вопрос, как именно вы определяете истинное пророчество от неистинного? У вас есть дух различения?
:yjos: Потому что ВСЕ эти пункты имеют твердое обоснование в слове Нового Завета.Цитата:
Сообщение от captain
И вы сами можете без особого труда это обнаружить: Библия, как я понимаю - у вас есть...
:smile: О "духе различения" в Писании не говорится.Цитата:
Сообщение от captain
Написано о даре различения духов (1Кор 12:7-11).
При этом, как бы помягче сказать... - мы с вами не настолько близки, чтобы напрямую отвечать на сей ваш вопрос (если вы понимаете, о чем я).
Однако - да.., имеющие дар различения духов, могут без труда различать и пророчество...
Кроме того, качество пророчества (от Бога или нет) различается, в том числе, и посредством слова Библии: сравнивая сказанное в пророчестве - со словом Библии (отчасти, как и Апостол говорит, см. Деяния 17:11).
Если смотреть на Писание поверхностно как вы, тогда да... твердое :D. тогда и женщины спасаются именно чадородием, а молитвы мужчин с покрытой головой его конечно же постыжает... интересно, евреи это знают?Цитата:
Сообщение от Домашний
Если не секрет, а как давно вы в церкви, и какая это церковь?
Нет, не понимаю. При чем тут близость? Вы просто отвечаете да или нет и мы закрываем этот вопрос. Собственно говоря, как я понял, вы своим ответом уже сказали "нет".Цитата:
Сообщение от Домашний
Тогда все-таки стоит вопрос, как именно вы определяете пророчество, что оно ложное, если у вас нет дара различения духов? Просто потому, что лично вам не зашло?
Это не имеет отношения к рассматриваемому контексту...Цитата:
Сообщение от captain
Тем более, что - даже, если я отвечу, вы все равно, вывернете это по обыкновению.
Есть слово Божье - его и соблюдайте.
Так и учите других. И будет хорошо.
Честно говоря - нет никакого желания общаться с вами: без обид - просто, не вижу смысла в этом.
Уже говорил: вы не имеете Духа Святого.
Потому и ваши суждения - мало соответствуют слову НЗ.
Получите Святого Духа. Тогда можно будет говорить на духовную тематику: пока бесполезно..., простите, но это так.
Я это спрашивал исключительно для того, чтобы чуть-чуть с вами познакомится.Цитата:
Сообщение от Домашний
Я бы хотел, чтобы вы сослались на сообщения, где я "по обыкновению выворачиваю" ваши сообщения. Иначе говоря, я считаю, что вы сейчас меня обвинили, по моему мнению неоправданно, и потому я жду объяснений.Цитата:
Сообщение от Домашний
Да, вы высказали уже однажды подобное мнение, и я спросил у вас, есть ли у вас подобные дары, чтобы это определить. Как я понял - нет.Цитата:
Сообщение от Домашний
Пока слышу младенческое объяснение. Именно поэтому, я ранее и спросил, как давно вы в церкви. Если недавно, то к вам нет вопросов.
И опять намекну на возраст (не физический)Цитата:
Сообщение от Домашний
Вы спрашивали касательно моего умерщвления плотских похотей: я ответил. Но, получив ответ - вы все равно перевернули это так, как будто, умерщвлять похоти нам не нужно...Цитата:
Сообщение от captain
Вы часто уводите читающих от слова Божьего - заменяя его бабьими баснями и преданиями человеческими. Даете опору в тех или иных книгах (не в Библии).
Простите.., но не вижу необходимости общаться с вами.
Без обид. Ничего личного, Просто - вы в упорном обольщении.., а Апостол велит удаляться от таких (1Тим 4:7, Титу 3:10). Общение с вами опасно... и не приносит духовной пользы.
Еще раз напоминаю: вам нужно получить Святого Духа. Тогда обретете познания от Него (см. Ин 14:26).
Об этом нужно просить - см. Лк 11:13.
Признак получения - сила свыше (Деяния 1:8, Лк 24:49, 2Тим 1:7): это ни с чем не спутать...
Это видно и другим людям, со стороны – см. Деяния 8:18.
Я не переворачивал ваши слова, я лишь высказал, как понимаю я, и привел доводы, почему я так считаю.Цитата:
Сообщение от Домашний
Не увести от слова Божьего, а взглянуть на него иначе, не по плоти, как это делают многие.
И да, я разделяю понимание Учения (и Писания) на плотское и духовное. Т.е. можно читать одну книгу, но воспринимая ее двумя совершенно разными способами (принципами).
А в чем вы вообще видите смысл общения на форуме? Показать всем как правильно? А вы уверены, что вы это знаете?Цитата:
Сообщение от Домашний
Не вопрос, не общайтесь. Хотя я подозреваю, что вы так на многих смотрите.Цитата:
Сообщение от Домашний
Цитата:
Сообщение от Домашний
Раз вы так об этом говорите, значит у вас эта сила есть. Какие в вас действуют дары?
Да, простите... - тут я не то слово использовал: не "перевернете".., а "повернете", нужно было сказать...Цитата:
Сообщение от captain
На слово Божье нужно смотреть так, как оно написано.Цитата:
Сообщение от captain
Кто НЕ уверен, что говорит правильно - таким лучше будет слушать (а не говорить).Цитата:
Сообщение от captain
Это не обычный мирской форум.
Этот форум напрямую завязанный на спасение души. А в этом деле - нужно говорить так, как написано в слове Божьем.
Не думаю, что то или иное личное мнение того или другого - полезно для спасения души.
Еще раз утверждаю - вам нужно принять Святого Духа (см. Лк 11:13). Тогда Господь будет Сам направлять ваши мысли и слова.
Пока что, вы движимы своими мыслями и фантазиями.
Есть.Цитата:
Сообщение от captain
Те, что получены - действуют.Цитата:
Сообщение от captain
Уже отвечал вам на это: при виртуальном общении (когда не знаешь, ху из ху), с учетом нынешней духовной ситуации - ответы на такие вопросы даются тем, с кем имеются близкие отношения... Тем более, что виртуальное общение, не предполагает возможности пользования здесь духовными дарами (хотя... отчасти предполагает...).
Еще раз - примите Святого Духа.
Тогда будете мыслить и говорить, как и Господь хочет. Пока что - мыслите и говорите, как хотите сами. И многое вам же не на пользу.
Все с вами согласятся, и каждый решит, что именно он так делает, а другие заблуждаются.Цитата:
Сообщение от Домашний
Даже цитируя Писание, вы все равно будете делать собственный акцент исходя собственного понимания Писания. А если оно не верное, то будут ли ваши цитаты кого-то спасать? Вы понимаете, что Писанием можно как спасать, так и убивать?Цитата:
Сообщение от Домашний
И люди этого мира могут цитировать Писание, и плотские люди, но приносит ли это плод?
Уже принял.Цитата:
Сообщение от Домашний
Если бы приняли - говорили бы, как слово Божье (1Пет 4:11).., а, не как сатана (Быт 3:1).Цитата:
Сообщение от captain
Вы переоцениваете свое мнениеЦитата:
Сообщение от Домашний
Скажем так: оценивает Бог. А мы можем видеть, чему и по какому подобию говорит человек.Цитата:
Сообщение от captain
И, если человек говорит подобно, как и сатана говорил Еве - то и это мы можем видеть:
"И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?" (Бытие 3:1).
То есть, диавол говорил Еве, именно с таким подходом.., типа: А, верно ли сказал Бог??
С явным намеком развить и далее приподнятую им мысль: А, может Бог имел ввиду не то, что вы поняли?? Может, вы, просто, НЕ ТАК, поняли Его слова...
Типа... - это, ведь, нужно понимать ДУХОВНО... А вы еще молодые и зеленые.., потому и не можете понимать духовно (вам это никого здесь не напоминает? :smile:).
А я, вот (далее говорит диавол), поясню вам, как именно нужно понимать сказанное Богом: "Не ешьте". Это вовсе не значит, что вы умрете, на самом деле! Нет нет... что вы! НЕ УМРЕТЕ.
Примерно так, как и диавол - ныне некоторые говорят и на Христианских форумах, типа: вы неверно поняли сказанное Богом в том.., или в этом месте Писания.
Но, Бог ясно и внятно сказал Адаму (и Еве): Если будешь есть с того дерева - СМЕРТЬЮ УМРЕШЬ ! (Быт 2:17).
А сатана говорит... - нет, нет... ну что вы?!! Бог не так сказал... что вы, что вы???
И далее диавол говорит: "НЕТ НЕ УМРЕТЕ" (Быт 3:4). Но наоборот: сами "будете, как боги" (Быт 3:5).
Вы сеете сомнения и неуверенность в ясно написанном слове Божьем.
Ваш подход к слову Божьему - обольстителен и смертоносен!
Вы делаете ужасное!!! Вы не утверждаете людей в слове Божьем.., а наоборот - сеете сомнения в людях. Вы служите не Богу, а диаволу (!!).
Вы говорите, как сатана.
Задумайтесь над сказанным.., пока еще есть время. Покайтесь... и, может быть, Господь помилует вас (Деяния 8:22).
Еще раз напоминаю: вам нужно получить Святой Дух (см. Луки 11:13). Тогда и сможете увидеть свое обольщение... и сможете ходить по воле Божьей (как повелит вам Бог), а не по своим хотениям и помыслам.
И это касается не только вас. Здесь многие нуждаются в том же - в получении от Бога Святого Духа. И тогда для таковых состоится сказанное Христом: "Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам" (Ин 14:26).
И тогда откроются очи у многих... - и они увидят слово Божье (слово Нового Завета) именно ТАК, как оно и написано в Библии.
Мое мнение не важно.Цитата:
Сообщение от captain
Важно то, что написано в слове Божьем - Библии.
Слово Божье записано ясно и чисто.
Иисус спрашивает: «ЧТО написано? КАК читаешь?» (Лк 10:26).
Что написано – именно так и читать нужно. Так и понимать.
Если написано: «и был Иона во чреве этого кита три дня и три ночи» (Иона 2:1) – значит так и было на самом деле. А, уже рассуждая над сказанным (зная слово Нового Завета), можно делать те или другие выводы.
Но, первый (главный) смысл написанного – именно ТО, ЧТО и написано.
Но есть такие люди, которые вообще не обращают внимания на главный смысл – на то, что написано. А обращают внимание, только уже на свои ДОМЫСЛЫ. То есть: таким образом, они само слово Божье - упускают из виду (игнорируют)…, а свои помыслы (себя любимого) принимают, вместо слова Божьего, которое они проигнорировали.
Написано ясно: «всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову»(1Кор 11:5).
И еще: «Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов»(1Кор 11:10).
Значит, главное, что тут говорит Господь – женщина должна покрывать голову, когда она молится или пророчествует. ЭТО главное… и это, прежде всего, нужно СОБЛЮДАТЬ.
Почему это важно?? И об этом ясно написано в слове: это знак для Ангелов (см. 1Кор 11:10).
В том числе, потому и написано о Ревекке – доброй жене для Исаака: когда она поняла, что это ее будущий муж идет к ней по полю, то: «она взяла покрывало и покрылась»(Быт 24:65).
Это правило использовалось уже и во время ВЗ. Именно ПОКРЫВАЛО должно быть на голове у молящейся или пророчествующей сестры во Христе, а не только волосы.., как толкуют ложно наученные ныне.
А, если она НЕ ХОЧЕТ покрываться (покрывалом, как Ревекка) – то пусть и стрижется (наголо), говорит Апостол, см. 1Кор 11:6.
«а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается»… - ПОКРЫВАЛОМ (как и Ревекка покрылась): платок, или что другое.
…в т.ч., и в этом польза ныне от текстов ВЗ: через слово ВЗ - мы можем яснее понимать написанное в НЗ…
И, если ЭТО написанное выполняется в общине (если женщины в общине научены покрывать голову, когда они молятся или пророчествуют)… - уже хорошо. Тогда женщины НЕ ПОСТЫЖАЮТ свои головы!
В такие общины Господь может приводить и других женщин и мужчин (для спасения их души)… - ведь, это именно Бог дает людям покаяние и приводит людей в церкви (Деяния 11:18). Все от Него.
А если ЭТО не делается женщинами (если в общине само это слово – игнорируется.., а акцент ставится, только, лишь на тех или иных ДОМЫСЛАХ проповедующих) – то Господу и не хочется приводить туда женщин.
Тогда диавол приводит туда своих женщин (распущенных, своевольных, сварливых, сластолюбивых, ложно наученных, непригодных Богу). И тогда, пришедшие туда женщины – еще более ПОСТЫЖАЮТ свои головы через то или иное поместное ложное учение. И не будет от этого пользы: ни самой той общине.., ни Богу.
Тогда и вся община будет в постоянном ПОСТЫЖЕНИИ (как и ее женщины – см. 1Кор 11:5): ни духовных даров.., ни смирения или кротости.., ни плода Богу. Но сварливая строптивость и своевольная необузданность.
А, какой прок Богу от постыженной общины… - срамота.
Я так и подумал, что вы так скажете. Вокруг подобных ревнителей всегда все, какие-то недоделанные, недорожденные и т.д.Цитата:
Сообщение от Домашний
Увы.., это реальность... - что в общении верующих ныне много заблудших и обольщенных... - любящих говорить ГОЛОСЛОВНО, без опоры на слово Божье.Цитата:
Сообщение от captain
Только потому, что ТАК им кажется.., что ТАК им ПОДУМАЛОСЬ :yes4::yes4:.
И они уже на своих измышлениях и вымыслах строят свое учение.
Это неправильно. Учение должно опираться исключительно на слово Божье - слово Библии. Тогда оно будет верным: единственно верным.., как и образец здравого учения (которого Апостол велит держаться, см. 2Тим 1:13) - также, единственно верный.
Обратите внимание на это "как читаешь?" Т.е. можно читать по разному.Цитата:
Сообщение от Домашний
Если достаточно было просто читать и исполнять, то для этого не нужно было бы иметь ум Христов, чтобы понимать духовное. Тогда любой неверующий человек читал бы Писание и понимал бы то же, что и духовные.
Но Павел говорит, что душевный человек не принимает то, что от Духа Божьего и почитает это безумием, и не может понять, потому что о сем надобно судить ДУХОВНО. Это не значит, что он не понимает смысл прочитанного (как-то да понимает), это значит настоящий смысл он не видит, потому что он для него будет восприниматься безумием.
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святого, соображая духовное с духовным.
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
Ибо кто познал ум Господень, чтобы [мог] судить его? А мы имеем ум Христов.
(1Кор.2:12-16)
А вот здесь и стоит задастся вопросом, а чем именно наше мышление отличается от мышления неверующего человека
Хорошо, допустим. Тогда, вы согласны с тем, что мужчина молящийся или пророчествующий с покрытой головой, тем самым постыжает себя. А откуда Павел это взял? Разве у иудеев был такой обычай? Нет. Потому он и отвечает, что если бы кто-то хотел об этом спорить, то ни у них (иудеев), ни у церкви нет такого обычая про покрывала.Цитата:
Сообщение от Домашний
Вы написали, что это якобы нужно для ангелов. А зачем, ангелам это нужно, вы задавали себе такой вопрос?
Где-то о подобном говорится в ВЗ? Пример с Ревеккой не подходит, ведь разве она молилась или пророчествовала? Но по-вашему, Павел утверждает, что это нужно делать именно во время молитвы или пророчества.
Короче говоря, из ваших более ранних слов, как я понимаю, вы не любите задавать себе лишние вопросы - это ведь от дьявола!!! :xa-xa: