Должно ли христианство решать практические проблемы в нашей жизни? Или же оно направлено на что-то духовное, никак не касающееся земной жизни?
Вид для печати
Должно ли христианство решать практические проблемы в нашей жизни? Или же оно направлено на что-то духовное, никак не касающееся земной жизни?
Эти два вопроса никак не взаимосвязаны. Потому что конечно же христианство тесно соприкасается с нашей повседневной земной жизнью. Нельзя быть духовным и воровать на работе, быть духовным и делать людям зло и т.д. Наше христианство проявляется только в нашей повседневной практической жизни, в отношении с людьми. А если не проявляется, то грош цена такой духовности. Но первый вопрос к этому отношения не имеет. Тем не менее в какой т о степени можно сказать что христианство избавляет нас от многих проблем. :) Потому что когда Господь избавляет от гордыни, то пропадают очень многие практические проблемы. Тяга к большому богатству, сменяется довольством тем, что Бог дал. И вот уже большинство проблем отпали сами собой и решения не требую. Не надо думать где взять денег на хороший ремонт, оказывается вдруг, что и со старым можно прожить, да в начальники что то уже нет желания стремиться, потому как там надо чаще всего обманывать, выкручиваться... Так что - да, решает проблемы тем, что избавляет от лишних желаний. :) При этом конечно же Господь исполняет свое обещание -
Матфея 6 глава
31
Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32
потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
Естественно надо помнить и №кто не работает, тот и не ешь" и "кто о своих, особенно о домашних не печется, тот хуже неверного".
И получается, что надо просто искать Царства Божьего, работать, заботиться о домашних, а Господь не оставит вас голодными. Всё приложится. Но... ровно столько , сколько Он посчитает нужным. И тут вступает в силу правило - великое приобретение быть благочестивым и довольным.
Да, необходимо решать.
2 Тогда двенадцать [Апостолов], созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах.
3 Итак, братия, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святаго Духа и мудрости; их поставим на эту службу,
4 а мы постоянно пребудем в молитве и служении слова.
(Деян.6:2-4)
Все заботы ваши возложи́те на Него, ибо Он печется о вас. (1Пет.5:7)
Первое Христианство не только решало практические проблемы,но даже создало модель общества.
Деян 2:44
Все же верующие были вместе и имели все общее.
Настолько, насколько эти проблемы не противоречат главному - духовному единству с Иисусом Христом. Как только эти проблемы начинают противоречить заповедям Божиим, а значит и удалять нас от Него, то человек, погружающийся в них, сам себя отдаляет от Бога. А диавол позаботиться о том, чтобы эти самые практические проблемы у человека никогда не кончались.
Из ваших приведенных примеров я не понял, почему вы решили, что вопросы не связаны.
Дальше вы приводите примеры того, что Бог избавляет от желания богатства, ремонта в квартире, желания продвигаться по карьерной лестнице...
Т.е. Бог нас приближает к идее дауншифтинга?
Еды и одежды достаточно? (хотя одежда это дороговато будет...)
Где, так написано?
на самом деле это модель семьи.
Ведь в семьях всё общее должно быть и если собрались вместе братья и сестры (во Христе) тоже должно быть всё общее.
ПС
А что касается безбожно-революционного,так революционеры очень ловко начали строить Христианство без Христа и в чем-то даже преуспели.
Нашла что это - Люди, причисляющие себя к дауншифтерам, склонны отказываться от стремления к пропагандируемым общепринятым благам, ориентируясь на «жизнь ради себя». Т.е. это полная противоположность христианству. Нет, точно не к этому.
Одежда бывает разная. Согласитесь что одежда, дающая тепло, может быть очень дешевой, если она к примеру 10летней давности. :) Даже если она абсолютно новая, но не модная. Да даже коллекции прошлого года уже продаются гораздо дешевле. А если покупать в стоковых магазинах, то хорошую новую одежду можно купить дешевле, чем на рынке всякую ерунду. :) Это я ещё не говорю о секондах. Да, не престижно. конечно, но... :) Еда, кстати, тоже бывает разная. :xa-xa:
А разве не Бог нам всё даёт? Написано же -
Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32
потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
Когда обо мне заботится мой Небесный Отец, Он лучше меня знает что мне нужно. И до этого дня Он всегда давал мне всё необходимое и даже больше. И я Ему доверяю. И Он ещё ни разу не ошибся. :) А я вот, пока не научилась возлагать всё на Него, часто ошибалась. Я чего то хотела, и просила и получала, а потом... понимала что не того хотела и не того просила что надо. С тех пор доверяю Ему. И жить стало и легче и лучше.
- - - - - Добавлено - - - - -
Все общее у братьев и сестер пока у них не образуются свои семьи и свои дети. А потом остается только взаимопомощь. Но что бы всё общее... это не реально, учитывая, что у жен и мужей наших детей тоже есть свои родители и братья и сестры.
В том-то и дело, что идея ограничения она очень сильно будет завязана с эгоизмом. Даже, живой организм устроен так, что клетки постоянно друг с другом делятся. Если одна из клеток, уже не может делится, то она живет только для себя, а в последствии еще и потребляет энергию других (Раковая клетка).
Без изобилия (т.е. сверх того, что вы тратите на себя, и что вы можете отдать без ущерба для себя), вы замыкаетесь лишь на себе.
Одежда просто дающая тепло называется одеяло.
Аннета, не нужно мне все это рассказывать. Я и сам справочник по бедности. Именно потому, я и не терплю, когда мне люди которые явно богаче, говорят о каком-то культе бедности.
Все верно. Но скорее всего, вы говоря "сколько Он посчитает нужным" подразумевали о неком ограничении.
Остается вам лишь позавидовать. У меня пока не так.
а тут и не попробуешь.
К сожалению в наши времена люди способны объединяться только при бедствиях (типа землетрясения или наводнения или войны)и все-равно находятся мародеры и воры.
А моя бабушка рассказывала, что в дни её молодости, в деревне, дети могли забегать в любой дом и попить молоко или компот, или даже что-нибудь покушать.
И двери люди не закрывали когда уходили на работу в поле.
Разве я говорила о культе бедности? У меня совсем другое мнение. Я считаю, что мы все очень богаты и должны каждый день за это благодарить Бога. У меня есть своё жилье. Собственное, не съемное. У меня есть машина (марка не важна), она на ходу, у меня есть одежда и еда и даже деньги на бензин, интернет и т.д. Это бедность? Для кого то - да. Но для меня это богатство , данное мне Богом.
Ограничении с чьей стороны? Не с моей же.
Неужели всё так плохо? Негде жить, нечего есть , нет работы? Вот прямо вот так всё плохо?
Говоря вообще, по теме, так общины Христиан на то и есть, чтобы объединяться и жить одной большой семьёй. Кстати, не могу опять про армян не напомнить , которые очень часто жили (и сейчас живут) в мусульманских странах и всегда держались своей дружной общиной, и слава Богу!
Вчерась виделся с одной семьёй (у нас рядом несколько коммунальных домов осталось, где живёт мой родственник). Весьма образованный и умный парень, лет 40, с женой и детьми в двух комнатах живут, специально не хочет обзавестись квартирой (дача есть), говорит, что нормально всё для них и соседи дружные. Скромный человек, и очень дружелюбный.
Мы в городе жили. У всех ключи под ковриком были. :) Все знали. Мне кажется это ещё от бедности... ну зайдут... а что брать то? А сейчас у всех есть что взять, вот и стали бояться. Оттого и мародеры даже во время бедствий. Я по себе заметила. Раньше могла алкашку или бомжиху в дом привести, накормить хотя бы. А потом в доме появились компьютер, ноутбук, фотоаппарат (это всё лет 10- 15 назад) ещё какие то прибамбасы и... я поймала себя на том, что боюсь.... боюсь, что она увидит, скажет своим, придут и обворуют... И мне стало реально страшно тогда за себя. Лучше когда ничего нет и не за что опасаться и можно держать дверь открытой. Впрочем... у нас одна уехала к дочке на год, приехала а из дома всё вытащили, даже посуду и концов не найти да и искать никто не будет. Мы ей потом собирали кто что мог, кто кастрюли, кто сковородки, кто чашки, ложки. И да, это страшно. Хуже только пожар. Как говорится - вор хотя бы стены оставляет.
- - - - - Добавлено - - - - -
От соседей много зависит. Мы тоже несколько лет так жили, считай в коммуналке. На кухне холодильники рядом стояли. Мысли не было что кто то что то возьмет. А сестренке в Питере пришлось холодильник в комнату ставить. Не замок же вешать. И порошки с шампунями не в ванной хранить. Я в шоке была. Для меня это было не мыслимо. У нас с соседкой даже дети малые знали где свое где чужое.
Ты будешь смеяться, но у нас оборзевшие идиёты в сортир таскали из комнаты стульчак для унитаза. Это в одной руке. А в другой рулон туалетной бумаги.
Вот так и шли по коммунальному коридору.
Но это бы ладно, так они зачем-то выбросили из сортира мешочек с нарезанной газетой для интересных нужд. Ну ладно, выбросили и выбросили, я не гордый, значит буду их бумагу использовать для этих нужд.
Мдааа... ну как то не очень смешно... особенно когда с этим жить. От соседей много зависит. Нам проще было. Всего две семьи. Обе из Ташкента, все по началу в одном месте работали. Менталитет одинаковый, воспитание , образование. Наверное поэтому, ты не поверишь, но у нас даже на дверях комнат замков не было. :) Я однажды дочку потеряла. А она с соседской девочкой зашла к ним в комнату и они там играли вдвоем. У меня и мысли не возникло, открыть дверь в их комнату и проверить. :D
Под культом бедности я подразумеваю любые намеки на то, что якобы в бедности есть какое-то благо (некоторыми и вовсе считают это чем-то духовным), а богатство это зло. Бедность это проклятье. Бедность ограничивает человека в раскрытии его потенциала. А значит и в том, чтобы он мог выполнить все то, что Бог задумал для него. Бедность ворует энергию человека, особенно если он на ней зацикливается.
Я не говорил, что именно вы говорили об этом, но что-то такое в ваших словах мелькало.
Считаю, что в основном с нашей стороны. Не помню, чтобы Бог кому-то сказал, хватит с тебя, у тебя и так слишком много. Я верю, что наш Бог - Бог избытка. Это видно даже по Его творению.
Все это есть, но есть также и долги.
Вот с последним согласна. :) Если считать себя бедным, и зацикливаться на этом, то конечно всё будет плохо. Я считаю себя богатой. :) А для молодых наоборот хорошо, когда начинают с нуля, оба, а не когда кто то приходит на все готовое. То, что не добыто с трудом, то не ценится. И мы сейчас, в век изобилия, это видим. Проблема не в беддности и богатстве, а втом что именно человек считает бедностью или богатством. Писание говорит нам
Имея пропитание и одежду, будем довольны тем.
(1-е Тимофею 6:8)
Исходя из этого определения я так понимаю, у кого этого нет, тот бедный. У кого есть больше, тот богатый. И мы все, на самом деле богатые. Ну те кто сидим здесь в интернете, точно.
Вы меня не верно поняли.
Да? А я помню.
Но Господь сказал мне: "довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи ". И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
(2-е Коринфянам 12:9)
Ну я скажу как я это вижу в своей жизни. Если у меня образуются долги, это означает только одно - я не правильно распорядилась теми финансами, которые дал мне Бог. Надо было как то по другому. И через это Бог учит меня в следующий раз думать хорошо. Впрочем долг долгу рознь. Люди годами платят ипотеку. Это как бы и долг, но как бы и просто покупка квартиры в рассрочку. Ну это не страшно. А вот когда у нас один брат покупал телефоны, беря деньги в микрокредитных организациях, понимая что отдавать нечем, то это уже другой разговор. Ну мне кажется второй вариант не про Вас. Вы мне видитесь грамотным и умным человеком. А грамотные и умные находят способ с долгами рассчитаться. Да и не берут обычно неподъемные кредиты. Как Вас угораздило? Или на бизнес брали, а он прогорел?
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну ты же вроде как христианином стал? Значит всё в прошлом. Небось и каялся и перед батюшкой исповедовался? Он же тебе все грехи отпустил? Ну всё... значит всё забыто, что было. Ты теперь новый человек, родившийся от воды и Духа. Так ведь?
Это у тебя так, а у меня совсем даже этак.
Я же тебе писал уже, что если я с первой поллитры не валюсь, а за второй не тянусь, так чего мне стыдиться? Если я девок с детишками не бросал, так тоже никакой вины за собой не вижу.
А если я кой-какие гадости в своей жизни делал, так я готов понести за них наказание. По Высшей Справедливости.
Очень даже должно, на мой взгляд (все тут уже написали про "единодушно вместе" и "всё общее").
Я например, как дитя 90х, помню, как мы всей церковью сажали друг другу картошку по-очереди. Мир это видел и "прославлял Бога".
Я уже писала, как мы были сытые и одетые, когда кормилец семьи был лежачим больным.
У нас с мужем была христианская фирма. Работали всё христиане. Весь город знал, что у нас не обманут, не смухлюют.
Хорошие были времена, трудные, но хорошие!)
В посёлке Калевала многие дети из обычных мирских семей с неблагонадежными родителями, знали, что в церковь всегда можно прийти поесть, согреться, и даже иногда поспать
Всегда легко себя кем-то считать, когда это не критично.
Так если добыто трудом, особенно тяжелым, то сердце очень быстро к такому прилепляется. Вот за что я не люблю свое бедное советское прошлое, что приучило цепляться к вещам, потому что в те времена дефицита, было все сложно достать, а у меня это еще выпало на детство, а у детей это легче входит в привычку.
Поэтому когда мне говорят, что деньги, вещи, хлеб должны быть добыты тяжелым трудом, я говорю: Нет! Вы ошибаетесь! Это было проклятье, когда Бог сказал, что будете в поте лица..., это не было благословением!
Видимо, вы даже не понимаете о чем здесь Бог говорит.
Павел-то пытался попросить, чтобы Бог ему помог с тем, чтобы удалить жало от сатаны, а Бог ему фактически отвечает: Павел, Я тебе уже дал достаточно, иди просто это используй, прояви веру, побеждай врага Моей благодатью!
Кстати, очень часто мы не получаем чего-то от Бога, потому что мы сами должны начать использовать духовное вооружение которым снабжены.
Это не ипотечный долг.
В нашем, случае это не от того, что мы такие транжиры, или из-за каких-то неэффективных траты. Детство меня научило очень сильно экономить. Я считаю, что у меня как раз обратная проблема - как я уже выше написал, что именно нищета, приучила сильно уповать на деньги, сильно о них беспокоится, а это все и приводит к тому, что Богу сложно благословлять финансово.
Вначале, как только пришел к Богу, Он реально стал благословлять финансово, моя десятина стала больше, чем я зарабатывал до. При этом я был свободен в финансах. Но в какой-то момент, начало появляться беспокойство, стал больше уповать на свои силы, и после этого финансы, пошли вниз.
Это еще одна причина, почему я поддерживаю учение о финансовом преуспевании, на самом деле оно избавляет тебя от того, что ты беспокоился о деньгах (маммонячил).