Вид для печати
2 Фес.2:3
Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
ну что люди,время пришло?
Хорошая проповедь американского пастыря Дэвида Вилкерсона.
https://www.youtube.com/watch?v=JC2nNSKbBSE
Разбавленное Евангелие, - это о том, когда люди читают, видят слова Иисуса Христа, видят, но не исполняют их в угоду преданий человеческих и славы человеческой.Цитата:
Сообщение от Miriam
Во штампов накидал.Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Сам не видишь ни фига. И Слово было БОГ...
Надо молиться...молиться...и молиться....
"Верую" в Почаевской Лавре - поет 5000 людей в храме
https://www.youtube.com/watch?v=_rbEkYxAOyc
Разве открылся сын погибели - лжемессия-антихрист? Пока нет. Хотя земные слуги диавола усиленно ведут подготовку мира сего к его явлению.Цитата:
Сообщение от Miriam
И молиться:Цитата:
Сообщение от Miriam
5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своём будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твоё;
10 да приидет Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твоё есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
16 Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
17 А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твоё,
18 чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
Неужели так сложно исполнять написанное?
- - - - - Добавлено - - - - -
Чему удивляетесь? Не читали ли Вы? Исполняете ли Вы то, чему учил Иисус Христос?Цитата:
Сообщение от Юханна
24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25 и пошёл дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27 и пошёл дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
похоже что он уже царствует,пока через своих менеджеров.Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Они раскачивают мир на планете,провоцируют войны и революции,готовят хаос.....
Сеют атеизм,извращения,наркотики
Даже погода реагирует на все эти действия,стала совершенно непредсказуемой и очень резкой.
Стихийных бедствий становится все больше и они все сильнее,ураганы появились там,где их никогда не было и пр.
это вы покритикуйте Апостолов:Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Деяния 12:12
И, осмотревшись, пришел к дому Марии, матери Иоанна, называемого Марком, где многие собрались и молились.
ПС
Когда же наконец люди поймут.что для всякой фразы есть причина ,место и конкретный слушатель.
Нельзя же вот так просто швыряться цитатами вне контекста.:)
То, что отступление от Бога чем дальше, тем больше, при том, что земные церкви прекрасно встроены в мир сей и даже процветают в нём - это очевидно. Времён явления сына погибели мы не знаем, да нам, собственно, и не нужно это знать. Придёт время и объявится. Но то, что ложь поглощает мир сей, а земные слуги диавола суетятся с ускорением глобальных процессов, безсомненно.Цитата:
Сообщение от Miriam
Слуги диавола теперь начали церкви обрушать разными способами.Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Сначала женщин протянули к служению,затем перед геями церковь прогнулась, а теперь и трансгендеры в церкви появились.
Искусственный Интеллект проповедь читает... а кое-где и силовым способом уничтожает церковь.
Похоже доживем до гонений на верующих христиан.....именно христиан,потому что остальные религии не трогают,видимо не опасны для Антихриста,впрочем на то он и АнтиХРИСТ.
Вы можете объяснить, почему они молились не так как учил Иисус Христос?Цитата:
Сообщение от Miriam
Вы в Писании хоть раз видели, чтобы Иисус Христос молился вместе с другими людьми (хором)?
38 Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.
39 И, отойдя немного, пал на лице Своё, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.
40 И приходит к ученикам и находит их спящими, и говорит Петру: так ли не могли вы один час бодрствовать со Мною?
41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
42 Ещё, отойдя в другой раз, молился, говоря: Отче Мой! если не может чаша сия миновать Меня, чтобы Мне не пить её, да будет воля Твоя.
43 И, придя, находит их опять спящими, ибо у них глаза отяжелели.
44 И, оставив их, отошёл опять и помолился в третий раз, сказав то же слово.
45 Тогда приходит к ученикам Своим и говорит им: вы всё ещё спите и почиваете? вот, приблизился час, и Сын Человеческий предаётся в руки грешников;
46 встаньте, пойдём: вот, приблизился предающий Меня.
Что мешало молиться хором вместе с учениками?
это вам,цитатнику,так кажется....НО: им виднее,не так ли?:)Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
конечно...надела очки и увидела:Цитата:
Вы в Писании хоть раз видели, чтобы Иисус Христос молился вместе с другими людьми (хором)?
- Иисус молился вместе с другими. В Евангелии от Луки 9:28 говорится: "[Иисус] взял с Собой Петра, Иоанна и Иакова и взошел на гору помолиться".
Он также знал ценность молитвы с другими. Деяния 1: 14 подчеркивают важность совместной молитвы христиан друг с другом: "Все они постоянно соединялись в молитве ..."
Не лукавите? Один он молился там...Цитата:
Сообщение от Miriam
28 После сих слов, дней через восемь, взяв Петра, Иоанна и Иакова, взошёл Он на гору помолиться.
29 И когда молился, вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею.
30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
32 Пётр же и бывшие с ним отягчены были сном; но, пробудившись, увидели славу Его и двух мужей, стоявших с Ним.
Ну и как же Иисус Христос молился? Хором вместе с учениками? Нет. Не придумывайте то, чего не было. И не делайте того, чему не учил и чего не делал Иисус Христос!
1 Случилось, что когда Он в одном месте молился, и перестал, один из учеников Его сказал Ему: Господи! научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих.
2 Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твоё; да приидет Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
3 хлеб наш насущный подавай нам на каждый день;
4 и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
5 И сказал им: [положим, что] кто-нибудь из вас, имея друга, придёт к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6 ибо друг мой с дороги зашёл ко мне, и мне нечего предложить ему;
7 а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8 Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдёте; стучите, и отворят вам,
10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
ну так они заснули...вот и не молились.Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
ну да, а Апостолы все переврали....да ладно,не фантазируйте.Цитата:
Ну и как же Иисус Христос молился? Хором вместе с учениками? Нет. Не придумывайте то, чего не было. И не делайте того, чему не учил и чего не делал Иисус Христос!
Господь это Бог....а мы слабые люди и чем больше нас молится,тем сильнее молитва.
Последнее отступление и открытие человека греха связано с окончанием исследования глубины зла, которое доступно человеку. Пока эта глубина не будет исследована, последнее отступление не будет иметь место.Цитата:
Сообщение от Miriam
Предполагается, что, исследовав зло во всей его полноте, человек сделает осознанный добровольный выбор добра. И тогда, из бездны своего падения, di profundis, он воспоет песнь восхождения.
Вы смешиваете личную молитву с групповой. Как есть тайное, так есть и не тайное.Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Иисус говорил Евангелие (Благую Весть) или же Он поручил это апостолам?Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
- - - - - Добавлено - - - - -
А как вы это узнаете, открылся он или нет?Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Иисус, как прообраз нового человека и не мог молится вместе с кем-то, т.к. не было еще возрожденных. Учение не призывает вас молится с внешними, с людьми других религий и т.п.Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
По делам его и узнаем. Ведь он будет искать власти и славы себе, действуя ложью, хотя и будет всё это прикрыто благими намерениями мира и безопасности.Цитата:
Сообщение от captain
Ну так вы же не знаете обо всех людях, которые были. Может это уже произошло. Или не может?Цитата:
Сообщение от ЯОлег
Полагаю, что это будет в конце мира сего. Когда люди извратятся во зло и отойдут от Христа до такой степени (точнее, их целенаправленно и последовательно будут извращать и доводить земные слуги диавола), что примут этого лжемессию-антихриста, как спасителя своего, дарующего "мир и безопасность" в его, диавольском, разумеется, толковании.Цитата:
Сообщение от captain
У каждого верующего есть своё великое отступление, у апостолов оно началось с Гефсиманского сада, и на протяжении всей истории Церкви были великие и малые отступления от Христа и Его заповедей в угоду мироправителям века сего или своим личным порокам и похотям.А кто ещё не предавал Христа, молитесь чтобы и не случилось, ибо это неизбежно по охлаждению веры. Если верующий не занят молитвой, богомыслием и богословием "27" часов в сутки, то разумеем, что заботы мира поглотили в нём заботы о Божьем винограднике и отступление уже началось или стоит у порога.Цитата:
Сообщение от Miriam
Так учил ли Он молиться группой? Я не встречал такого.Цитата:
Сообщение от captain
Почему молитесь так -Отче нашЦитата:
Сообщение от Сергей Оч
Не Отче мой?
Всему тому, что люди и так были научены, конечно же не училЦитата:
Сообщение от Сергей Оч
С другой стороны, именно Он упомянул о силе совместной молитвы:
Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:19,20)
Но в книге Деяний вы тоже это можете встретить:
Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с [некоторыми] женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.
(Деян.1:14)
Итак Петра стерегли в темнице, между тем церковь прилежно молилась о нем Богу.
(Деян.12:5)
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
...
И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:1-4)
В 14 главе Павел даже описывает как нужно молится/пророчествовать, когда находятся все вместе, чтобы при этом был порядок.
Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Если бы один молился, то о подробностях содержания молитвы никто бы не знал и этого не было бы в тексте Библии.Цитата:
Один он молился там...
- - - - - Добавлено - - - - -
Отче наш - коллективная молитва. Её можно произнести только в группе.Цитата:
Сообщение от Сергей Оч
Вы хоть раз молились так, чтобы уйти от людей, закрыть дверь в комнате и помолиться? Вам этого недостаточно? Почему?Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Отступление неизбежно по пророчеству и надлежит открыться человеку греха в начале «великой скорби» (который собственно её и установит), когда по Даниилу будет созерцаема «мерзость запустения на святом месте». Так по Евангелиям Христос, отвечая ученикам на вопрос о признаках Его пришествия и кончины века, предсказывает одновременно и судьбу Иерусалима со скорым его разрушением и то, что ждёт всех христиан к кончине нынешнего века.Цитата:
Сообщение от Miriam
И под Иерусалимом духовным подразумеваются Церкви Божьи в городах, также, как и под детьми Авраама – все истинно верующие во Христа. Поэтому до наступления этих дней скорби, когда уже никто не сможет ни покупать, ни продавать (кроме поклоняющихся зверю), дети Божьи уже теперь должны знать - где и как они смогут пережить эти трудные времена до пришествия Господа.
1После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: Отче! пришел час, прославь СынаТвоего, да и Сын Твой прославит Тебя, 2так как Ты дал Ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал Ему, даст Он жизнь вечную. 3Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа. 4Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить. 5И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мираЦитата:
Сообщение от Сергей Оч
В присутствии учеников
Зачем?
Да.., судя по всему слову Библии и реалиям - таки да: время пришло.Цитата:
Сообщение от Miriam
Мы живем во время великого отступления от Бога и Его слова. После чего явится первый зверь (Отк 13:1); а затем - второй (Отк 13:11).., который и введет начертание и поклонение образу первого зверя... (Отк 13:14-18).
Небольшое замечание: это НЕ ПОСЛЕДНЕЕ отступление...
Последнее отступление будет, когда сатана, выпущенный из бездны на малое время - обольстит живущих на земле:
"Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их" (Отк 20:7-9).... - так закончится последнее отступление от Бога.
А сам зачинщик - первый отступник от Бога ("диавол, прельщавший их"), будет "ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков" (Отк 20:10).
Вселенское зло будет навеки изолировано в указанном месте.
И после этого люди уже НИКОГДА более не будут учиться воевать (Исайи 2:4). И воевать никогда более не будут...
Точнее - учиться воевать люди перестанут уже при Царстве Христа на земле (то есть, еще до того, как сатана будет выпущен на малое время): в Исайи 2:4 - говорится о том времени.
Чуть дополню предыдущее...Цитата:
Сообщение от Miriam
Есть один момент ... - несколько смущающий (т.е., не дающий 100%-ной уверенности в близости перемен), а именно: по еврейскому календарю до прихода Мессии еще более 200 лет.
И, насколько это достоверно - пока неясно.
При этом, сопоставляя реалии событий с написанным в Библии - похоже, таки время пришло.
Скорее всего, Евреи где-то ошиблись в расчетах...
Впрочем... - нужно быть готовым и к тому - что не ошиблись... (хотя и, скорее всего - таки ошиблись :smile::yes4:).
вы думаете.что мы должны ориентироваться на еврейский календарь?Цитата:
Сообщение от Домашний
Но ведь Господь и Апостолы не называли даты, а только дали приметы последнего времени.
- - - - - Добавлено - - - - -
да он уже тут и уже обольстил всех.....куда уж больше....Цитата:
Сообщение от Домашний
Вовсе нет.., я так не думаю :smile:Цитата:
Сообщение от Miriam
Да и сами Евреи - на него не ориентируются.., в данном случае. Евреи готовы уже, вот-вот принять Машиаха... (все к тому уже готово: осталось только построить храм).
При этом - Евреи готовы и ждать (если будет нужно) еще более 200 лет.., по календарю своему. То есть - для них это не будет ошеломительной неожиданностью: я общался с раввинами на это счет, поэтому знаю о сем.
Просто - коли у Евреев (Иудеев - от которых спасение, см. Ин 4:22) есть нечто, что может быть информативным.., то не стоит напрочь отбрасывать это...
Ну да - ни дня, ни часа мы не можем знать, как и написано (Мф 25:13).Цитата:
Сообщение от Miriam
Признаки времени - это большей частью то, на что можно опираться в этом отношении.
...но не сказано, что не можем знать о годе (!!!)...:smile::smile:
А, ведь, Даниил "сообразил по книгам число лет, о котором было слово Господне к Иеремии пророку, что семьдесят лет исполнятся над опустошением Иерусалима" (Дан 9:2).
Значит, и в отношении года пришествия Христа, также можно СООБРАЗИТЬ по книгам Библии: по крайней мере - исключать такую возможность, было бы неверно...
Но день и час - неизвестен: это так (Мф 25:13). Даже, несмотря на то, что у того же Даниила указано на 1290-тый день и на 1335-тый день от начала скорби (Дан 12:11,12).