Вид для печати
В послании к Ефесянам апостол Павел даёт такое указание:
“А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым...” (Еф 5:3, РСП)
Что следует понимать под именованием блуда, всякой нечистоты и любостяжания? И как избежать этого действия (именования) на практике?
ὀνομάζω:
Именовать, называть, звать по имени.
Стронг для Ефесянам 5:3 — Еф 5:3 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/56/5/3/
Грех и всякий греховный посыл является нечистотой.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Это понятно. А что такое наименование этого греха и всякого духовного посыла? И как избегать этого наименования?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
например: про взятки и воровство даже не говорите.....:)Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Разговоры на эту тему должны отсутствовать среди нас. В этом направление мы не должны двигаться и пресекать. НО и обличать.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
1 Есть верный слух, что у вас [появилось] блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто [вместо] [жены] имеет жену отца своего.
(1Кор.5:1)
А что, разве невозможно вообще не употреблять слов, обозначающих всякие там нечистоты и излишества нехорошие? Что-то этому мешает?Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Под категорию "всякие нечистоты" попадает весьма широкий спектр лексики, которой засорено наше сознание. Когда мы мыслим отдельные слова из этого нечистого вокабуляра, то явно в это время не мыслим горнее, не так ли?Цитата:
Сообщение от Miriam
видите ли, в жизни всё гораздо проще.:)Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Не мешает, но иногда есть необходимость. По этому об это говорится в Писание. Освещая и обличая грех.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Здесь в стихе: “А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым...”, под словом «именоваться» подразумевается то, что даже и поводов не должно быть в возникновении подобных перечисленных проблем. Здесь всё так же, как и с известным всем выражением – «об этом и речи никакой не может идти». То есть какие-то «вещи» на самом деле озвучиваются и обсуждаются в некоторых обстоятельствах, но их положительного решения не будет..Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Поэтому и здесь в обращении к Ефесянам - на словах они тоже могут говорить о всех духовных проблемах, но не должны допускать их практического применения, даже в "зародыше". Думаю, в этом смысл разбираемых слов.
Да, это весьма логичное толкование.Цитата:
Сообщение от Аристарх
А как Вы прокомментируете тезис о возможности вообще не иметь в вокабуляре таких слов, которые реферируют на разного рода мерзости? Возможно ли это или нет, и почему?
Освещение и обличение греха - это, по-вашему, возможно только с обязательным применение слов, которые обозначают разного рода грехи?Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Может быть, попытаться найти какой-то способ обличения без использования этих мерзких слов? Есть же такое выражение - "молчаливый укор"...
Возможно, но эта простота бывает разной: у одних простота мирская, типа "украл, выпил, в тюрьму (своих страстей)", а у других - духовная - "мир, радость и праведность".Цитата:
Сообщение от Miriam
Как полагаете, просто обыкновенное присутствие мерзких слов в вокабуляре человека - не является ли оно препятствием к духовному миру и радости беспечальной?
А что, ты этим страдаешь?Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
уверена,что язык бесов это мат и ругань.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Самодеятельность, это сравни идолопоклонству. По этому будем подражать образцу здравого учения.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Вы нашли хоть одно мерзкое слово в моих постингах в этой теме?Цитата:
Сообщение от Леонид
- - - - - Добавлено - - - - -
В синергии мы призваны к совместной деятельности под эгидой Духа Святого. Не думаю, чтобы ДС вкладывает в наше сознание мерзкие слова.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Кроме мата и ругани есть ещё и "культурные" эвфемизмы, реферерирующие на всякого рода мерзости. Даже само слово " мерзость " тоже мерзко. Мы его произносим и в сознании сразу восстанавливаются проекции на разного рода мерзости, творящиеся в этом мире. Разве христианину подобает думать о мерзостях?Цитата:
Сообщение от Miriam
каждый всё понимает в меру своей испорченности...Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Кто-то при слове мерзкий подумает о погоде....:)
Все Писание написана под действием Святого Духа. И когда необходимо обличение греха, Дух Святой об этом говорит прямо.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
При этом когда человек по своему произволу произносит эти слова и заводит разговоры на эту тему, то притягивает к себе духов нечистых и открывает доступ к себе.
Так что же, Вы считаете, что Дух Святой вкладывает в мозг человека слова, которые описывают всякую мерзость? А почему тогда говорится, что нужно о горнем помышлять, а не о земном? Любое же слово, связанное с земной мерзостью, ведёт к размышлению над этим словом, погружая сознание в нечистоты.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
То есть, если по своему произволу мерзкие слова говорить, то это плохо, а если Святой Дух заставляет мерзкие слова говорить - это нормально?Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Нездорово всё это как-то.. Не верю, чтобы говорящий Духом произносит слова, которые реферируют на мерзости.
На самом деле слово «мерзость» не мало раз встречается в Писании. Например, об этом сказано так: «Иной делает мерзость с женою ближнего своего» (Иез.22:11), «мерзость пред Господом развратный» (Пр.3:32). Некоторые люди в безбожном мире по этому поводу говорят согрешая, применяя скверные, матерные слова.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Но мы знаем, что злоречивые, согрешающие сквернословием не наследуют Царство Бога. Но если в отношении нравственных норм в браке рассказывал Сам Христос, упоминая блуд, то это не означает же что Он согрешал таким образом. И Иисус Сам критикует, например, благовестников в Фиатирской Церкви за то, что они попускают пророчествующим вводить в заблуждение рабов Его, когда учат «любодействовать».
Вообще всякий христианин, которого расспрашивают, например, неверующие из его окружения, должен по Писанию дать ответ с кротостью и благоговением (1Пет. 3:15), в том числе и на тему брака и блуда (если спросят и об этом).
Отчёт даётся об уповании, но, как я думаю, не о том, на что реферируют нехорошие слова.Цитата:
Сообщение от Аристарх
А то, что в Библии много нехороших слов, - это проблема. Лучше бы многих наименований, которые в Библии, некоторым вообще не знать. А знакомство с ними вызывает нездоровый интерес.
Возможно, что Библия, всё же, не для всех, а только для Божьих людей, которые могут вести бесстрастную беседы с бесовскими духами, возбуждаемыми нечистыми словами
Здесь у Петра об уповании сказано, как о надежде. Надежда эта в чём выражается? Совершенную уверенность в надежде наследования обетования мы имеем тогда, когда верою и долготерпением служим Богу постоянно и верим, что так и послужим до конца. Одно из служений – это упомянутое благовествование:Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
«Слово ваше да будет всегда с Благодатью, приправлено солью, дабы вы знали, как отвечать каждому» Кол.4:6.
Писание и есть Слово Благодати, потому что его содержание с пророчествами изрекали святые Божьи люди, будучи движимы Духом Святым. Поэтому сказать плохо о словах содержания Библии, значит сказать такое резкое осуждение в адрес Духа, что недопустимо для христиан.
Просто не участвовать в разговорах об этом и не начинать их.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Так чего ж ты затеял эту тему? Чтобы говорили о нечистоте? А сам не хочешь об этом размышлять. Странный какой-то.)Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Наверное, посыл такой, чтобы избегать детализации.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Предлагается говорить обобщенно.
Блуд. Без подробностей.
Так же и с любостяжанием и сребролюбием. Слов взятка, откат, махинация в нашем лексиконе быть не должно.
Как их оттуда убрать, если они уже там?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
В Писании информация духа выражена через человеческие слова. И здесь допустимо, что добрые духовные слова заменяются по человеческой немощи такими словами, которые имеют злую коннотацию.Цитата:
Сообщение от Аристарх
Кроме того, прямой смысл слов Писания не является основополагающим для понимания текста, но делают только намёк на тайный смысл. Исходя из этого, все слова Писания можно рассмотреть, как добрые, и не реферирующие на всякого рода мерзости. И следует учесть, что слова эти - на иврите или койне. То есть, мысль такая: любое слово Писания, взятого в подлиннике, доброе. А при переводе появляются мерзкие слова, которые реферируют на всякого рода нечистоту. Вот от этих наименований- эквивалентов исконных слов, но искажающих их смысл, и следует избавляться.
Говорить о нечистоте не следует, потому что ум при этом засоряется наименованиями нечистоты, мыслит их и убивает любовь, которая не мыслит зла.Цитата:
Сообщение от Леонид
А тема для того, чтобы осознать эту проблему злых наименований и найти путь для очищения от них.
ὀνομάζω -Цитата:
Сообщение от Вечная жизнь
именовать, называть, звать по имени.
Поэтому речь идёт не только о неучастии в разговорах о нечистоте, но и о недопущении употребления слов, связанных с ней.
Там пост был мой в отношении таких слов: "А то, что в Библии много нехороших слов, - это проблема. Лучше бы многих наименований, которые в Библии, некоторым вообще не знать. А знакомство с ними вызывает нездоровый интерес."Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Речь там шла не о переводе, как таковом, а вообще о словах, выражающих грехи людей (может, постыдные грехи).
Так в контексте нашего разговора, например, в Апокалипсисе сказано, что блажен читающий и слушающий слово пророчества сего. И вот там сказано о «вещах», которые мы обсуждаем в нашем разговоре, что будут вне Святого Города Иерусалима – «псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду." – Откр. 22:15.
Слова чрезвычайно строгие, настораживающие, призывающие бодрствовать и следить за собой самым серьёзным образом. Но если вместо ощущения благодарения Бога за Его слова предупреждения, мы получаем негативные духовные ощущения от Благодатного Слова, то тогда с верой нашей что-то не так.
Подумайте над этим, если Вы не получаете блаженства от того, от чего Дух говорит мы должны получить.. Ну, впрочем, у меня всё, по теме. И что хотел от Вас услышать - услышал. Другое что-то здесь обсуждать возможности не имею..
Нечистота всякая от нечистого оскверненияЦитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Например дополнительно осквернение самого себя всяким беззаконием исходящим из сердца -оскверняет человека -тело его -святости нету
Святость появляется когда чистый и действием Духа святого тело освящается
Действием нечистого духа оскверняется