Слушать до конца, всего 14 минут.
https://www.youtube.com/watch?v=50SGZMCqNqE
Вид для печати
Слушать до конца, всего 14 минут.
https://www.youtube.com/watch?v=50SGZMCqNqE
Это ваш канал?Цитата:
Сообщение от Полиграф
Начал за здравие, а кончил за упокой.
Вообще чел ничего не знает о Православии.
А ведь этот Алексей Чернов, за рассуждениями о православии, подсовывает нам опаснейшую отраву от своего духовного гуру Альтицера. Цитата: "Что показывает Альтицер. Он говорит, что раз Бог вошёл в историю, да, и по настоящему вошёл в историю, то Бог подвергает Себя тем изменениям, которые есть в истории. Бог изменяется вместе с историческими формами. И это нормально, потому что Сам Бог так хотел изменяться."Цитата:
Сообщение от Полиграф
И далее, заявляет, что Иудеям явился один Христос; а явись Он сейчас, то это был бы другой Христос. Представляете, какую чудовищную отраву подсовывает нам этот "проповедник"? Изменчивого Бога и Христа, Который меняется в соответствии с историей человечества, подстраиваясь под само изменчивое человечество. Но Иаков ясно говорит: "Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены." (Иак.1:17)
И Павел вторит Иакову: "Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же." (Евр.13:8)
Поэтому всякие лжеучения об изменчивом Боге и Христе - ересь из ересей. А распространяющие её Альтицеры-Черновы - волки в овечьей шкуре, исполняющие похоти отца своего - диавола, который и является их изменчивым богом, потому что не устоял в истине (Боге) и стал лжецом и отцом лжи.
Теологумены не являются основой православия.Цитата:
Сообщение от Полиграф
А что является?Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Консенсус Патрум.Цитата:
Сообщение от пилот
Да его никогда не было! Если у Вас основой церкви являются мнения человеков, то остаётся только посочувствовать такому заблуждению! Основа церкви Камень, знаете какой?Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Церковь - это и есть Тело Христово.Цитата:
Сообщение от пилот
Вы вопрос-то забыли? Что является основой православия? И что Вы пишете - тело Христово, Вы сами-то понимаете что написали?Цитата:
Сообщение от Инна Бор
А если Вы скажете, что такое тело Христово, то Вы сдали ЭГЕ!
Основа Православия - это Церковь. Что вам непонятно? Только в Церкви возможно спасение, а не в ваших бесконечных разговорах на форумах.Цитата:
Сообщение от пилот
С Вами-то мне давно всё понятно, а вот церковь где в основании лежит сама церковь, давно уже никому не нужна, Христа выгнали!Цитата:
Сообщение от Инна Бор
Нет, не мой. Но я его последнее время смотрю. Там много бесед с очень интересными священниками.Цитата:
Сообщение от Алекс
- - - - - Добавлено - - - - -
С тем, с чем согласны все отцы, согласны и вообще все христиане мира - католики, протестанты. А в остальном у них полная разноголосица.Цитата:
Сообщение от пилот
Аристотель однажды сказал так:
Умный человек всегда согласится с другим умным человеком. А глупые люди не соглашаются ни с умными, ни с глупыми.
Это похоже на то, что прямые всегда совпадают между собой, а кривые - не совпадают ни между собой, ни с прямыми линиями.
Все святые подвижники всегда согласятся между собой. И близкие к святости верующие тоже.
Богословие - это не простая наука, которую смогут постигать только верующие, которые много постятся, много молятся, стараются не грешить или почти не грешат, искренне каются в совершённых грехах. А грешники не смогут постигать сложные вопросы и будут впадать в разные ложные доктрины.
Живой Христос и догматы.Цитата:
Сообщение от пилот
Говорят, как правило одни, а вот другие прилагают свои комментарии и издают книги, есть ещё и третьи и четвёртые, которые потом правят и переиздают. Так где будем искать консенсус? Часы которые не ходят показывают два раза в сутки правильное время!Цитата:
Сообщение от Полиграф
Неа, протестанты не согласны с пониманием Таинства священства, что в рукоположении что-то вообще передается. Протестанты не согласны со Святоотеческим пониманием Таинств, особенно Евхаристии, как Умилостивительной Жертвы, кроме того, Евхаристии, как реального преложения хлеба и вина в Тело и Кровь Христовы.Цитата:
Сообщение от Полиграф
Такими ответами Вы сами провоцируете на дальнейшие вопросы.Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Что значит живой Христос, а разве Он когда-то был мёртвым? Христос - это не фамилия, а функция!
А здесь как Вы будете выкручиваться?
ДО́ГМАТ, -а, м.
1. Основное положение в религиозном вероучении, принимаемое слепо на веру и не подлежащее критике.
Это Вы хотите положить в основание тела Христа?
Мёртвый Христос - это ложный комплекс идей о Христе в сознании лже-верующего.Цитата:
Сообщение от пилот
Основание церкви - ипостасная вера, основанная на Божественном откровении, а основные положения откровения сформированы в догматах.
Ой, какой академизм в определениях! :icon_sad:Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Так вот и основывайтесь на Откровении, а не на греческой философии!
Разговор и тем более спор на эту тему совершенно бесплоден! Вы мне приводите тексты, которые я знал ещё 30 лет назад!Цитата:
Сообщение от Sergey Raisky
Во-первых, протестанты - это не конфессия, в которой одно вероисповедание.Цитата:
Сообщение от Денис Васильевич
Во-вторых, вы не найдете современного православного понимания того, о чем написали, у ранних отцов, это все относительно поздние формулировки. Следовательно, уже не все отцы.
Ну и в третьих, какая разница, кто из людей когда как понимал? Не следует абсолютизировать фразу, написанную Лиринским и выдернутую из контекста, это не догмат, в конце концов.
Вы ошибаетесь, они описывают Таинство священства когда пишут о передачи благодати в рукоположении, что происходит сакраментальное действие, когда возлагают руки на голову, в посвящении на служение. Об этом писал еще Апостол Павел Тимофею: "Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе по пророчеству с возложением рук священства" (1 Тим. 4:14); "По сей причине напоминаю тебе возгревать дар Божий, который в тебе через моё рукоположение" (2Тим 1:6). Даже если автор Посланий не Павел, то они очень древние. Кроме того, вы чисто для себя задумайтесь, почему в разных локальных (поместных) исторических церквях, священство понимается одинаково традиционно? Не может же быть так, чтобы все понимали по протестантски, и потом хопа по традиционному. Что касается трехступенчатой иерархии, то её упоминает не только Игнатий Антиохийский, но и Климент Римский в своем первом послании, которое признают подлинным патрологи. Для протестантизма, служение Слова и Алтаря, всего-лишь административка. Сами лютеране, отрицают, что в рукоположении что-то передается, это из моего опыта общения с лютеранами Ингрии.Цитата:
Сообщение от Полиграф