Имеют власть поражать землю!

<<Они имеют власть затворять небо, что бы не шёл дождь
на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами,
превращать их в кровь, и поражать землю ВСЯКОЮ язвою,
когда только захотят>> Откр.11:6.

Для привычного восприятия применение своей власти пророками
над стихиями будет видеться как аномалии, к примеру над водами власть:
приказали и паводки, приказали и вместо дождя вода снегом падает в мае,
что воспрепятствует посевной (запретили дождю и засуха) в результате чего неурожай и голод,
который будет сопровождаться кровопролитием (вот и вода превращена в кровь).

Полагаю по данной им власти, как ведаем из Писания, вероятна погибель многих в те дни,
и сие не вменится им в грех; а вот ропот человеков на постигающие их бедствия,
которые источником имеют применение власти пророками, человекам вменится в грех?!

Цитата:

---

Сообщение от Андрейй

<<Они имеют власть затворять небо, что бы не шёл дождь
на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами,
превращать их в кровь, и поражать землю ВСЯКОЮ язвою,
когда только захотят>> Откр.11:6.

Для привычного восприятия применение своей власти пророками
над стихиями будет видеться как аномалии, к примеру над водами власть:
приказали и паводки, приказали и вместо дождя вода снегом падает в мае,
что воспрепятствует посевной (запретили дождю и засуха) в результате чего неурожай и голод,
который будет сопровождаться кровопролитием (вот и вода превращена в кровь).

Полагаю по данной им власти, как ведаем из Писания, вероятна погибель многих в те дни,
и сие не вменится им в грех; а вот ропот человеков на постигающие их бедствия,
которые источником имеют применение власти пророками, человекам вменится в грех?!

---

Это не люди.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Это не люди.

---

Вопрос темы :
вменится ли в грех РОПОТ человеков на стихийные бедствия,
ну то что человекам видится как аномалии в природе.

Цитата:

---

Сообщение от Андрейй

Вопрос темы :
вменится ли в грех РОПОТ человеков на стихийные бедствия,
ну то что человекам видится как аномалии в природе.

---

Путь христианина: доверие Богу. Христианин менее подвержен страхам, по причине отношения к сей жизни, как временному пристанищу по пути в вечность. Данное осознание позволяет спокойнее переносить невзгоды. Поэтому ропот на стихии природы это скорее следствие, а причина излишняя привязанность к этому миру. Если вы во Христе, то вам не нужно жить в состоянии паранойи: вменится, не вменится. Доверие к Богу, презрение к смерти, и уверенность в воскресении из мёртвых в день славного явления Господа - вот лекарство от страха, который есть причина ропота.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Если вы во Христе, то вам не нужно жить в состоянии паранойи: вменить, не вменится.

---

Многие ныне ропщут: что за бог такой если "вода в кровь превратилась",
не разумея что идёт исполнение воли Отца: Мф.7:21.

Цитата:

---

Сообщение от Андрейй

Многие ныне ропщут: что за бог такой если "вода в кровь превратилась",
не разумея что идёт исполнение воли Отца: Мф.7:21.

---

Тот кто на это ропщет, видимо оказался не на той стороне.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Тот кто на это ропщет, видимо оказался не на той стороне.

---

Так и есть, мы же видим сколько объединений разных, друг друга отвергающих,
но себя сами церковью называющих.

Цитата:

---

Сообщение от Андрейй

Так и есть, мы же видим сколько объединений разных, друг друга отвергающих,
но себя сами церковью называющих.

---

Бог видит Свой народ.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Бог видит Свой народ.

---

И если вы в Боге, и Господь в вас, то и вы видите, не так ли?!

Цитата:

---

Сообщение от Андрейй

И если вы в Боге, и Господь в вас, то и вы видите, не так ли?!

---

Нет, не так. Предвзятость мешает.

Цитата:

---

Сообщение от Андрейй

<<Они имеют власть затворять небо, что бы не шёл дождь
на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами,
превращать их в кровь, и поражать землю ВСЯКОЮ язвою,
когда только захотят>> Откр.11:6.

Для привычного восприятия применение своей власти пророками
над стихиями будет видеться как аномалии, к примеру над водами власть:
приказали и паводки, приказали и вместо дождя вода снегом падает в мае,
что воспрепятствует посевной (запретили дождю и засуха) в результате чего неурожай и голод,
который будет сопровождаться кровопролитием (вот и вода превращена в кровь).

Полагаю по данной им власти, как ведаем из Писания, вероятна погибель многих в те дни,
и сие не вменится им в грех; а вот ропот человеков на постигающие их бедствия,
которые источником имеют применение власти пророками, человекам вменится в грех?!

---

Книга Откровение признаётся Библеистами как прообразная. Это учит христиан буквальные события видений воспринимать как духовные. Помочь это понимать нам могут прообразы Ветхого Завета.

«И если кто-нибудь хочет повредить им, то из уст их выходит огонь и пожирает врагов их...» (Откровение 11:5).

Когда в Израиле была поставлена под вопрос власть Моисея, этот пророк произнёс «огненные» слова суда, и Бог уничтожил мятежников, послав с неба буквальный огонь, пожравший 250 человек (Числа 16:1-7, 28-35). Подобным образом современное духовенство ложного христианства пожелают оспорить пророческие способности истинных христиан и образуют «Вавилон Великий», который будет уничтожен Богом: «... и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, судящий ее.» (Откровение 18:8).

«Они имеют власть затворять небо, что бы не шёл дождь» (Откровение 11:6а)

В дни израильских царей ,пророк Илия объявил засуху, в которой выражался гнев Бога на израильтян, поклонявшихся Ваалу. Подобным образом истинные пророки Бога в наши дни будут обращать внимание людей на духовную засуху в ложном христианстве. Конфессии ложного христианства в эти дни погрязнет в ритуалах и остановится в своём духовном развитии... « «они не слушали слов Моих, говорит Господь, с которыми Я посылал к ним рабов Моих, пророков, посылал с раннего утра, но они не слушали, говорит Господь.» (Иеремия 29:19).

«имеют власть над водами превращать их в кровь» (Откровение 11:6б)

С целью убедить фараона отпустить израильтян, Бог, действуя через Моисея, поражал Египет казнями, в т.ч. и превращением воды в кровь. Моисей представлял Иисуса, у которого была власть провозглашать приговоры Бога, вынесенные религиозным руководителям того времени (Матфея 23:13; 28:18; Деяния 3:22). В наше время два свидетеля, показали, что ложное христианство поит свою паству смертоносными «водами».

Цитата:

---

Сообщение от Ольга Ко

Подобным образом истинные пророки Бога в наши дни будут обращать внимание людей на духовную засуху в ложном христианстве.

---

А что человеки ропщут от того, что пророки властью им данной
влияют на их комфорт, ропот этот вменится им в грех?

Цитата:

---

Сообщение от Андрейй

А что человеки ропщут от того, что пророки властью им данной
влияют на их комфорт, ропот этот вменится им в грех?

---

Когда власти объявляют какой-либо новый закон или постановление всегда находятся те, кто одобряет это постановление, исполняют без комментариев и те, кто ропщет. Власти соответственно реагируют на каждую группу своих граждан. Эта реакция зависит не от того с желанием или без него исполняется повеление властей, а от того исполняется ли оно вообще. Иисус прокомментировал это в одном из своих разговоров со старшими священниками: «Что вы думаете? У одного человека было два сына. Подойдя к первому, он сказал: „Сын, пойди, поработай сегодня в винограднике“. Тот сказал в ответ: „Иду, господин“, а сам не пошёл. Подойдя ко второму, он сказал то же самое. В ответ тот сказал: „Не пойду“, но потом пожалел об этом и пошёл. Кто из двух исполнил волю отца?» Они сказали: «Последний».» (Матфея 21:28-31). Осознанный ропот против ясно выраженной воли Бога, естественно, вменяется человеку в грех, но ведь человек может роптать из-за собственного невежества. Поэтому в задачу современных служителей Бога прежде всего поставлена ликвидация невежества людей через проповедь Благой Вести. В течении определённого времени Бог долго терпит нас т.к. «не хочет, чтобы кто-либо погиб, но хочет, чтобы все пришли к раскаянию» (2 Петра 3:9). Когда истечёт время назначенное Богом на проповедь Благой Вести - настанет время провозглашения судов это будет означать конец времени долготерпения Бога и начало времени возмездия нечестивым.

Цитата:

---

Сообщение от Ольга Ко

К Иисус прокомментировал это в одном из своих разговоров со старшими священниками: «Что вы думаете? У одного человека было два сына. Подойдя к первому, он сказал: „Сын, пойди, поработай сегодня в винограднике“. Тот сказал в ответ: „Иду, господин“, а сам не пошёл. Подойдя ко второму, он сказал то же самое. В ответ тот сказал: „Не пойду“, но потом пожалел об этом и пошёл.

---

Тут немаловажный момент в ИЗМЕНЕНИИ желания сына, суть покаяние, которое неминуемо в волю Отца входит.

Цитата:

---

Сообщение от Андрейй

Тут немаловажный момент в ИЗМЕНЕНИИ желания сына, суть покаяние, которое неминуемо в волю Отца входит.

---

В притчах Иисуса очень много, на первый взгляд, несущественных деталей, но для размышляющего человека и "стучащего" они обретают важный смысл, ускользающий от простого читателя.

Цитата:

---

Сообщение от Андрейй

Вопрос темы :
вменится ли в грех РОПОТ человеков на стихийные бедствия,
ну то что человекам видится как аномалии в природе.

---

наверное может вмениться,если не рассматривать погоду как меч Бога по управлению планетой.

По-моему я где-то писала,что слова Элогим (Бог) и Ха-Тева(природа) имеют одинаковое числовое значение - 86.
Согласно Иудаизму,это доказывает близость природы к Богу.
Природа включает в себя все физические и метафизические явления, которые были созданы в течение семи дней сотворения мира, описанного в первой главе книги Бытия.

Втор 11:17
и тогда воспламенится гнев Господа на вас, и заключит Он небо, и не будет дождя, и земля не принесет произведений своих, и вы скоро погибнете с доброй земли, которую Господь дает вам.

ПС
Честно признаюсь,я уже довольно долгое время смотрю на природу как на орудие Бога для управления людьми.
Что я заметила последнее время: пропала весна......холодно...холодно...и вдруг лето.
Кстати не только у нас.
Весна теперь не красота, а наводнения и ливни,пожары и ураганы......

Древние люди усматривали в погоде знамения и для каждого дня имели приметы.
Получается не просто так.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

наверное может вмениться.

---

И если так, что ропот человеков вменится им в вину,
то по естеству описанные способы воздействия (Откр.11:6)
будут и впредь применяться.

Владыка не идёт на поводу у ропота, но призывает к покаянию (Мф.9:13),
но мир уловлен в сети (особенно интернет, где подрывается доверие,
разжигается ненависть, самолюбование), по своей вине уловлен в сети мир,
так как рабствуют не тому господину Лк.16:13.

Цитата:

---

Сообщение от Андрейй

И если так, что ропот человеков вменится им в вину,
то по естеству описанные способы воздействия (Откр.11:6)
будут и впредь применяться.

Владыка не идёт на поводу у ропота, но призывает к покаянию (Мф.9:13),
но мир уловлен в сети (особенно интернет, где подрывается доверие,
разжигается ненависть, самолюбование), по своей вине уловлен в сети мир,
так как рабствуют не тому господину Лк.16:13.

---

ну не знаю, в Книге Иова Бог признал правым Иова,который жаловался на Бога.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

ну не знаю, в Книге Иова Бог признал правым Иова,который жаловался на Бога.

---

Кому Иов жаловался на Бога?

Цитата:

---

Сообщение от Андрейй

Кому Иов жаловался на Бога?

---

Богу.....почитайте книгу.:)

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Богу.....почитайте книгу.:)

---

По тому спросил что понимаю слово "жаловаться"
как обращение к вышестоящему для решения несправедливости.

Цитата:

---

Сообщение от Андрейй

По тому спросил что понимаю слово "жаловаться"
как обращение к вышестоящему для решения несправедливости.

---

на судей тоже иногда подают жалобы.:)

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

на судей тоже иногда подают жалобы.:)

---

В вышестоящие инстанции жалоба идёт. Это нормы справедливости,
ибо какой прок "маньяку жаловаться на его манию".

Цитата:

---

Сообщение от Андрейй

В вышестоящие инстанции жалоба идёт. Это нормы справедливости,
ибо какой прок маньяку жаловаться на его манию.

---

вы о чем?
О юриспруденции или о Богословии?

Я о Богословии и философии.....:hello-spain:

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

вы о чем?
О юриспруденции или о Богословии?

Я о Богословии и философии.....:hello-spain:

---

Уже писал о чём вам я : о том что жалоба подразумевает обращение
к ВЫШЕстоящему на действо (бездействие) тех, кто в его подчинении.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Богу.....почитайте книгу.:)

---

Приведите место Писания и почитаю, так уж принято в рамках той же справедливости,
а не отсылать к чтению томов. Для нас же старались святые размерившие по главам и стихам Писания.
Приведите место Писания и рассудим, а если просто пообщаться хотите, то это не по теме.

Цитата:

---

Сообщение от Андрейй

Уже писал о чём вам я : о том что жалоба подразумевает обращение
к ВЫШЕстоящему на действо (бездействие) тех, кто в его подчинении.


Приведите место Писания и почитаю, так уж принято в рамках той же справедливости,
а не отсылать к чтению томов. Для нас же старались святые размерившие по главам и стихам Писания.
Приведите место Писания и рассудим, а если просто пообщаться хотите, то это не по теме.

---

но не могу же я вам всю Книгу Иова печатать....как он с Богом судился.....
Просто почитайте.....

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

но не могу же я вам всю Книгу Иова печатать....как он с Богом судился.....
Просто почитайте.....

---

По тому и спросил вас сразу, по тому что читал и на Бога нет жалобы от Иова,
как бы его даже жена не упрашивала.

Цитата:

---

Сообщение от Андрейй

По тому и спросил вас сразу, по тому что читал и на Бога нет жалобы от Иова,
как бы его даже жена не упрашивала.

---

Странно,но ответ Бога говорит именно о суде с Иовом.....

Иов 40:3
Ты хочешь ниспровергнуть суд Мой, обвинить Меня, чтобы оправдать себя?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Странно,но ответ Бога говорит именно о суде с Иовом.....

Иов 40:3
Ты хочешь ниспровергнуть суд Мой, обвинить Меня, чтобы оправдать себя?

---

Написано что НИКАК не похулил Иов Бога: Иов.2:10.
Если бы похулил, то не являлся бы праведным,
и это вошло бы в противоречие с иным местом Писания, что если
праведник согрешит, не припомнится ему праведность его (Иез.33:12),
а противоречия не свойственны Святым Писаниям.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Странно,но ответ Бога говорит именно о суде с Иовом.....

Иов 40:3
Ты хочешь ниспровергнуть суд Мой, обвинить Меня, чтобы оправдать себя?

---

По вашему вами приведённое место Писания говорит о ЖАЛОБЕ Иова, в вопросе Господа?

Цитата:

---

Сообщение от Андрейй

Написано что НИКАК не похулил Иов Бога: Иов.2:10.
Если бы похулил, то не являлся бы праведным,
и это вошло бы в противоречие с иным местом Писания, что если
праведник согрешит, не припомнится ему праведность его (Иез.33:12),
а противоречия не свойственны Святым Писаниям.

---

я вас умоляю....не надо печатать штампы.
Иов просто обрушился на Бога.если Бог назвал это судом с ним.

3 И на него-то Ты отверзаешь очи Твои, и меня ведёшь на суд с Тобою?


ПС
Сейчас будем переливать из пустого в порожнее , комара отцеживать.....и какие бы цитаты из Книги я бы вам ни приводила, вы все-равно будете писать догматические ответы....

Вы суть Книги не понимаете,рассуждаете как ещё один приятель Иова.

А Иов вызвал Бога на суд:

15 Вот, Он убивает меня, но я буду надеяться; я желал бы только отстоять пути мои пред лицом Его!
16 И это уже в оправдание мне, потому что лицемер не пойдёт пред лицо Его!
17 Выслушайте внимательно слово моё и объяснение моё ушами вашими.
18 Вот, я завёл судебное дело: знаю, что буду прав.

Иов 13 глава

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

я вас умоляю....не надо печатать штампы.
Иов просто обрушился на Бога.если Бог назвал это судом с ним.

---

Это не та тема, не моё уходить в сторону, ибо суетно это,
а суетное угашает Дух 1Фес.5:19.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

18 Вот, я завёл судебное дело: знаю, что буду прав.

---

Это не о жалобе, и вы же понимаете что Суду быть 2Петр.2:9,
любителям ссылаться на слова брата Павла: 2Кор.5:10.
Вы видите жалобу там, я вижу заботу Бога чтобы не превознёсся в праведности,
ибо если так, то падёт и сатана окажется в не в своём положении