Вид для печати
Добрый день!
Наткнулся на статью:
Физик из Петербурга научно доказала, что святая вода обладает уникальными свойствами
Дело конечно полезное - приводятся доказательства Божьей Силы, Божьего воздействия. Но тут встает такой вопрос:
Грех ли проверять чудеса Божьи, таинства Божии? Грех ли над Духом Святым проводить эксперименты? Ведь блаженны верующие.
Так ученые же не верующие. Им то что? Их дело доказать.Цитата:
Сообщение от Странник
А в чём чудо-то? Если бы эта вода исцеляла всякие болезни, то было бы чудо. А так, никакого чуда в этой воде нет.Цитата:
Сообщение от Странник
В статье о православных учёных речь.Цитата:
Сообщение от BABON
И все таки вопрос темы такой:
Грех ли проверять чудеса Божьи, таинства Божии? Грех ли над Духом Святым проводить эксперименты? Ведь блаженны верующие.
Я просмотрел - позже.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Так вот не православные ученые это отрицают.
Для православных ученых - все, что не по Писанию и отцов церкви - грех.Цитата:
Сообщение от Странник
Выскажу свои мысли на счет этого.
Проверяя Бога (Его чудеса), мы искушаем Его. А это грех. Вспомните как сатана искушал Иисуса: бросься с высокого здания вниз и Бог сохранит тебе жизнь. Иисус сказал: не искушай Бога твоего (не проверяй Его).
Писание и отцы церкви, в одном предложении - парадокс сам по себе.Цитата:
Сообщение от BABON
Это если у проверяющего злые намерения. Гедеон проверял и ничего - Бог позволил ему.Цитата:
Сообщение от Странник
Суд 6:36-40: "И сказал Гедеон Богу: если Ты спасешь Израиля рукою моею, как говорил Ты, то вот, я расстелю здесь на гумне стриженую шерсть: если роса будет только на шерсти, а на всей земле сухо, то буду знать, что спасешь рукою моею Израиля, как говорил Ты. Так и сделалось: на другой день, встав рано, он стал выжимать шерсть и выжал из шерсти росы целую чашу воды. И сказал Гедеон Богу: не прогневайся на меня, если еще раз скажу и еще только однажды сделаю испытание над шерстью: пусть будет сухо на одной только шерсти, а на всей земле пусть будет роса. Бог так и сделал в ту ночь: только на шерсти было сухо, а на всей земле была роса."
Грех - отвергать Слово Божье, полагаясь на чудеса.Цитата:
Сообщение от Странник
Соглашусь с вами. Всё зависит от намерений сердца. И еще в Писании читаем:Цитата:
Сообщение от Heruvimos
не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они. (1Ин.4:1)
Все испытывайте, хорошего держитесь. (1Фес.5:21)
т.е. испытывать это нормально. А вот искушать - грех.
Правда не все понимают разницу межу "испытывать" и "искушать". А всё в намерениях сердца.
Для вас или для православных?Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Конечно, не хорошо поступать не по вере. Но ведь много людей, которые крепкой веры не имеют.Цитата:
Сообщение от Странник
В Священном Писании много есть примеров, когда отсутствие веры наказывается (речь идёт о верующих и служителях Божьих).
И сказал Захария Ангелу: по чему я узнаю это? ибо я стар, и жена моя в летах преклонных.
Ангел сказал ему в ответ: я Гавриил, предстоящий пред Богом, и послан говорить с тобою и благовестить тебе сие;
и вот, ты будешь молчать и не будешь иметь возможности говорить до того дня, как это сбудется, за то, что ты не поверил словам моим, которые сбудутся в свое время.
Евангелие от Луки 1:18-20
Нет никакой разницы, разница в мотивации: что человек хочет добиться этим - исполнить волю Божью, или отвергнуть?Цитата:
Сообщение от Странник
Для здравого смысла.Цитата:
Сообщение от BABON
Вот что такое истинная вода святая (живая).Цитата:
Сообщение от Странник
от Иоанна 7
37 В последний же великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей.
38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо ещё не было на них Духа Святого, потому что Иисус ещё не был прославлен.
То есть "святая вода" - это Святой Дух. Так говорит Христос. А то что вам разливают по палторушкам и выдают за "святую воду" - что это тогда? Как думаете?
А как объяснить то, что когда я пью святую воду, освященную в церкви, то чувствую как благодатью наполняется моя душа? Я это реально чувствую, не выдумываю. Это подтверждает, что в православии и дом можно освятить и воду. И за этим стоит Бог.Цитата:
Сообщение от Ученик Христа
Впрочем, каждому по вере. Кто в это не верит, для того и не действует благодать освящения.
Это объясняется эффектом плацебо. Вера - это очень мощный инструмент! То как человек чувствует, во что он верит и к чему стремится - это меняет его духовную реальность (невидимое). А материальное (видимое) - это производное от духовного.Цитата:
Сообщение от Странник
Евреям 11
1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
2 В ней свидетельствованы древние.
3 Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
Перепутали вы Божий дар с яичницей, даже и не понимаете, что называя это благодатью богохульствуете. Вы язычник. Благодать - Иисус Христос Агнец Божий закланный за наши грехи!Цитата:
Сообщение от Странник
У слова БЛАГОДАТЬ много смыслов.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Например.:
Кто нашел добрую жену, тот нашел благо и получил благодать от Господа
Притчи 18:22
Почувствовать благодать можно даже через добрую жену.
Добрая жена большая редкость.
Не хочу я вам растолковывать, пейте воду и радуйтесь как дети, вам большее не дано...и кузнец не прекует.Цитата:
Сообщение от Григорий Р