все ли трудности и невзгоды в жизни - это испытания от Бога?
или все таки, все зло не от Бога, а люди плохие?
Вид для печати
все ли трудности и невзгоды в жизни - это испытания от Бога?
или все таки, все зло не от Бога, а люди плохие?
К нам возвращается только то зло, которое мы совершили в отношении кого - либо и даже забыли про это. Ведь осознание греха приходит только с верой, а что было до веры и какими были мы сами?Цитата:
Сообщение от Полина
Есть искушение от Бога, через ангела или человека, есть от самого человека, ближнего или дальнего, а есть и от самого себя любимого. ))
это я согласна, но все же я правильно понимаю, что зло не от Бога, зло идёт от плохих людейЦитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Если считать бедствия свалившиеся на нашу голову как снег на голову - злом, то бедствия от Бога, ибо без Его воли не упадёт с головы нашей даже волос, не говоря уже про всё остальное.Цитата:
Сообщение от Полина
извините за прямоту, как тогда объяснить, что ребенка убивают, разве он может справится с этим испытаниемЦитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Зло конечно от людей. Но Бог всё контролирует. И допускает испытания или наказания. А иногда смерть это избавление от ещё большего зла. И так бывает. Это очень сложно понять и принять, что всё под контролем Бога. Но так оно и есть. И есть ответ у Господа.Цитата:
Сообщение от Полина
1 В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их.
2 Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
4 Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
5 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
6 И сказал сию притчу: некто имел в винограднике своем посаженную смоковницу, и пришел искать плода на ней, и не нашел;
7 и сказал виноградарю: вот, я третий год прихожу искать плода на этой смоковнице и не нахожу; сруби ее: на что она и землю занимает?
8 Но он сказал ему в ответ: господин! оставь ее и на этот год, пока я окопаю ее и обложу навозом, -
9 не принесет ли плода; если же нет, то в следующий [год] срубишь ее.
(Лук.13:1-9)
Некоторые испытания для ворспитания человека. Некоторые для наказания. А порой просто пришло время рубить смоковницу. Нет плода.
- - - - - Добавлено - - - - -
Когда убивают ребенка это испытание для родителей. Ребенок, если он еще маленький, идет сразу к Богу. Но мы не знаем возраста ответственности. Поэтому родители и должны учить вере с малолетства.Цитата:
Сообщение от Полина
Бог уничтожил весь первый мир вместе с детьми, беременными женщинами, красавцами мужчинами, стариками и инвалидами. А сей мир со всеми перечисленными сберегает для огня поядающего.Цитата:
Сообщение от Полина
Надо хорошо знать Писания, что бы не представлять Бога и Его любовь не имеющей возмущения, негодования, гнева или ярости. Божья любовь это не только сюси пуси, Божья Любовь это ещё и вот это...
Учение Библии о Любви Божьей
Ищет только Своего.ибо
«Всё соделал Господь ради Себя» (Прит.16:4)
Любовь не всему верит Иов 4:18.
Любовь не всё покрывает. Матфея 12:31-32
Любовь ненавидит - Исайя гл.с 1 по 14
Любовь в гневе и ярости - Откр 6: 12-17,
Любовь отмщает,разрушает и уничтожает всё не соответствующее Божьей Любви
Откровение Иоанна с 1 по 22 главу
Любовь Божия это вот это.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
1Кор 13:4-8: "Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится."
А там где долготерпение любви Божьей заканчивается, может начатся гнев Божий.
Вы пишите про гнев Божий и называете это любовью. Очень опасная и пагубная ошибка.
Можно однозначно сказать что не все.Цитата:
Сообщение от Полина
1Тим 6:10: "ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям."
Гнев Божий и даже ярость Его и есть ничто иное как проявление любви по отношении к тем, для кого гнев Божий и ярость Его являются щитом и защитой.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Логику - Премудрость Божию надо не только уважать, но и любить, вот тогда откроются Писания именно в том ключе, который только и угоден Богу.
Я исхожу из того, что вы не познали любовь Божию. Раз говорите, что любовь это гнев и ярость.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
1Ин 4:9-11: "Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него. В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши. Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга."
Не надо рисковать такими заявлениями, мои доводы подкреплены доказательной базой Писания, ссылки на которые я привёл. Вы можете сказать, что Вы веруете по - другому и привести свои доводы, но выносить лукавого суда, кто чего познал или не познал не в Вашей компетенции.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Не принуждайте меня к техническим мерам.
Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Как вы считаете, ревность это проявление любви?
Или ревность это отдельное чувство?
Смотря к чему ревность, некоторые ревнуют ко грехам ближнего своего, завидуют, но это ревность бесовская.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
В Писание нахожу такое понятие нечистая ревность.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Гал 4:17 "Ревнуют по вас нечисто, а хотят вас отлучить, чтобы вы ревновали по них."
А если чисто ревнуют, то это что?
Опять же, ревность неофита и ревность просвященного две разные ревности, одна бесовская, другая праведная.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Не слушайте никого. Нынешнее христианство, что строители вавилонской башни, говорят зачем нам Бог если мы можем обжигать кирпичи, построим башню до небес. Вы должны занть вот это:Цитата:
Сообщение от Полина
Ни ангелы тьмы, никакие силы не могут искушать человека кроме его собственного разума. Еще вы должны знать что Бог есть любовь, а любовь не мыслит зла.(1Коринф.13:5) "Не мыслит" ключевое слово в этом предложении, но сектанты, прикрываясь христианскими покрывалами, приняв образ света, вас обольщают и ропщут на Бога, и Ангелов Его Сына. Берегитесь таких поводырей.Цитата:
13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:13-15)
Вряд ли... это несколько противоречит к примеру словам Павла:Цитата:
Сообщение от Полина
Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, (1Тим.2:1,2)
Но, сами ситуации могут быть каким-то индикатором...
Так праведная ревность, это проявление любви? Или иное чувство?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Естественно проявление любви, гнев Божий ничто иное как проявление Любви, одно из свойств Божьей Любви уничтожающей физически и духовно всё то, что этой Любви противится.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
И это тоже любовь?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)
Конечно. Гнев Божий является проявлением Божьей Любви, для одних гнев Божий - надежда и щит, для других меч и огонь поядающий.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Так к тем, кто окажется в озере огненом, это проявление любви Бога к ним?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Да.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Бесам же было больно в присутствии Сына Божьего, хотя их никто не пытал и не бил.
Бесы мучались от любви Бога и от правды.
Значит Бог любит бесов?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
И диавола из большой любви бросит в озеро огненное?
И они пребывают в любви Божией?
9 Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас; пребудьте в любви Моей.
(Иоан.15:9)
17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
(Иоан.10:17)
А кого Бог ненавидит?
Это проявление любви к тем, кого эти духовные паразиты гнали и убивали, за что и заслужили гнев Божий в виде озера серного.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
А к тем, которых вы назвали паразитами. Бог что проявляет?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
гнев Свой в виде меча и огня поядающего.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Итак, Он поступит с ними не из любви к ним.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Но по гневу Своему. Итак гнев Божий это не любовь?
Вам уже всё объяснили.Цитата:
Сообщение от Сергей Божий
Но, если не поняли, то вот.
Гнев Божий
Его святое негодование на зло.
Причина: непослушание и злодеяния человека. Пс 77:58; Рим 1:18.
Доказательство. Проявление гнева Божия. Оставление Богом. Втор 31:17.
Ниспослание кар. Лев 26:16; Иез 14:21; 2Цар 24:20; Мал 3:3.
Предоставление грешникам идти своим путем. Пс 77:29. Рим 1:24.
В Новом Завете: Лишение спасения и жизни, вечная гибель и смерть. Мф 3:7. Ин 3:36. Рим 2:5. Откр 6:17.
Спасение от гнева Божия. Тяжел Божий гнев. Иов 9:13; Ис 10:4, Ис 30:27.
Но он может быть отклонен: это не какая-нибудь неизбежная страшная сила. Пс 77:38; Втор 13:18; Мих 7:18.
Он может быть отклонен: не внешними жертвами, не волшебством, не извращенным богослужением. Иез 7:19; 1Цар 28:16; Мих 6:6−8.
Но наказанием виновных. Чис 25:7, 8; Нав 7:25, 26.
Обращением: 2Пар 30:9.
Ходатайством. Исх 32:30.
Гнев Божий служит только Его милосердию, которое готовит грешнику полное помилование во Христе. Пс 29:6; Ис 57:16; Иер 31:20; Ис 54:8; 1Фес 5:9; Рим 5:9.
Бог медлен на гнев Божий Исх 34:6; Чис 14:18; Неем 9:17; Пс 85:15, Пс 102:8; Ис 48:9; Иоиль 2:13; Иона 4:2; Наум 1:3; Рим 9:22.
Гнев Божий праведен. Пс 1:6, Пс 57:10, Пс 57:11; Рим 2:6−8, Рим 3:5−6; Откр 16:6, 7.
Гнев Божий страшен. Пс 2:12, Пс 76:7, Пс 77:49, Пс 87:16, Пс 89:7, Пс 89:11; Ис 9:18, Ис 13:3−9, Ис 30:27, Ис 30:30; Иер 21:5, Иер 23:19; Иез 5:13. Наум 1:6. Мф 10:28.
Гнев Божий есть огонь истребляющий. Втор 32:22; Пс 2:3, Пс 20:9; Ис 9:18, Ис 66:15; Иер 4:4, Иер 17:4; Иез 22:20−22, Иез 22:31; Наум 1:6; Евр 10:27.
Никто не может противиться гневу Божиему Иов 9:13, Иов 36:18; Пс 75:7; Иер 10:10; Наум 1:6; Откр 6:17.
Гнев Божий против
Злых и грешников. Иов 21:17; Пс 7:11, Пс 7:12, Пс 20:9; Ис 3:8, Ис 9:16, Ис 13:9, Ис 59:18; Иер 23:19, Иер 30:23; Ос 5:10; Наум 1:2; Рим 1:18, Рим 2:8.
Возстающих. Втор 9:7; Ис 5:24, 25; Иер 44:4−6; Пс 3:1, Пс 42:1, Пс 43:1; Мих 5:15; Зах 7:12; Рим 2:8; Еф 5:6; Кол 3:6.
Неверных. Втор 9:22, 23; Пс 77:21, Пс 77:22, Пс 78:6; Иер 10:25; Ин 3:36; Евр 3:16−19.
Нераскаянных. 2Пар 36:16; Пс 7:1, Пс 11:1, Пс 12:1; Притч 1:24−27; Иер 4:4; Рим 2:5.
Идолопоклонников. Втор 6:14, Втор 6:15, Втор 7:4, Втор 29:26−28, Втор 32:16−19; Нав 23:16; Суд 2:12; 4Цар 17:17, 4Цар 22:17; 2Пар 34:25; Пс 77:58; Ис 65:3; Иер 7:18, Иер 8:19, Иер 11:17, Иер 25:6, Иер 44:3; Иез 20:8.
Оставляющих Его. Втор 29:24, Втор 29:25; Нав 22:16−18; Суд 2:12; 4Цар 22:13; 2Пар 29:8, 2Пар 34:25; Езд 8:22; Ис 1:4; Евр 10:26, 27.
Неправедных и притеснителей. Исх 22:22−24, Исх 57:17; Ис 10:1−4; Иер 5:28, Иер 5:29, Иер 21:12; Ос 5:10; Ам 8:4−8.
Лицемеров. Иов 15:34, Иов 36:13; Ис 9:16, Ис 10:6.
Грехов Его народа. Втор 9:18, Втор 32:19; Пс 88:31, Пс 88:32, Пс 89:7−9, Пс 101:9, Пс 101:10; Ис 47:6, Ис 64:5; Иер 7:29; Плач 3:42, 43; Иез 7:8. Грешники называются чадами гнева Ис 10:6; Иер 7:29; Еф 2:3.
Гнев Божий до конца против Его врагов. Исх 15:7; Пс 2:2−5, Пс 20:8−10, Пс 78:6; Ис 10:6; Иер 10:25; Наум 1:2; 1Фес 2:16.
Гнев Божий возрастает чрез постоянное сопротивление. Чис 32:14; Втор 29:19, 20; 2Пар 36:16; Неем 13:18; Пс 77:17; Рим 2:5; 1Фес 2:16; Евр 3:15, Евр 3:16.
Гнев Божий открывается наказаниями и осуждением. Исх 15:7; Втор 29:28; Езд 5:12; Иов 21:17; Пс 77:49−51, Пс 89:7; Ис 9:11, Ис 9:18, Ис 13:9, Ис 42:25, Ис 63:6; Иер 4:26, Иер 7:20, Иер 12:13, Иер 15:14, Иер 25:38, Иер 33:5, Иер 42:18, Иер 44:6, Иер 49:37; Плач 1:12, Плач 2:1−6, Плач 2:22; Иез 5:13, Иез 5:15, Иез 6:12, Иез 7:3, Иез 7:8, Иез 13:12, Иез 25:14; Соф 3:8; Евр 3:16−17; Откр 15:1, Откр 16:1−3.
Гнев Божий откроется в день гнева и суда. Ис 13:13, Ис 66:15, Ис 66:16; Соф 1:14−18; Мал 4:1; Мф 3:7, Мф 25:41; Рим 2:5, 8; 2Фес 1:8; Евр 10:27; Откр 6:17, Откр 11:18, Откр 14:10, Откр 19:15.
Богатства не освободят в день гнева Божиего Притч 11:4; Иез 7:19; Соф 1:18.
Злые
Соблюдаются на день гнева Божиего Иов 21:30; Притч 11:23; Ис 13:9; Мал 4:1; Рим 2:5, 8.
Будут пить чашу гнева Божиего Иов 21:20; Ис 51:17; Иер 25:15; Иез 23:33; Авв 2:16; Откр 14:10, Откр 16:19.
Открывают чрез свое наказание гнев Божий Чис 26:10; Втор 29:24, 25; 3Цар 9:8, 9; Иер 22:8, Иер 22:9; 2Пет 2:6; Рим 9:22; Иуд 1:7.
Безумие вызывать гнев Божий Иер 7:19; 1Кор 10:22.
Гнев Божий — Библейский словарь Гёце: https://bible.by/lexicon/gece/word/87/
https://bible.by/lexicon/gece/word/87/
Бог не творит никакого зла. Иисус Христос сказал что зло должно было придти в мир, чтобы было явлено добро. Мир лежит во зле, но никто не мешает человеку воспринимать этот мир иначе. В мире действуют силы, которые используют самое изощренное лукавство. И все это делается лишь для того чтобы человек потерял веру во всеблагого Небесного Отца. А человеку для спасения нужно всего лишь любить своего Бога и всех ближних. Многим кажется что это немыслимо, всех любить несмотря ни на что. Иисус Христос говорит что человек в своей вере должен придти к убеждению что он в Отце и Отец в нем. Если человек искренне верит в это, то он обязательно полюбит всех как самого себя.
А бедствия это зло? Злое от кого пришло на дом Иова?Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Если хотите понять, то читайте Евангелие. Что касается Ветхого Завета, то Иисус своей проповедью противопоставит иудейское "око за око" христианскому пониманию любви к ближнему. Если человек испытывает дискомфорт и называет это бедствием, то это его вера, и его право верить во что он хочет. Тут дело в восприятии действительности. Женщина рожая кричит от боли, но далее она счастлива стать матерью. Человек с верою претерпевающий "бедствия" так же обретает счастье в Царстве Небесном.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Да ведь я не спрашиваю у Вас, что мне читать или не читать, а спрашиваю, от кого именно зло пришло на Иова и его дом?Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Знаете, скажите, не знаете , так и скажите, что не знаете.
Так там все написано ведь. Кого сам Иов обвинил во зле, тот и должен считаться его творцом. Ему то лучше знать чем нам, которые со стороны, и уж сколько веков спустя.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Бог как известно Иова оправдал в отличии от тех, кто Иова осуждал и осуждает.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
В том то и дело что те подошли к Иову дипломированные юристы и начали ему объяснять что это Бог за грехи его покарал. И Бог ведь спрашивает после у Иова, может ли он отличать добро от зла. В этом ася суть повествования. Человеку сказано: Не суди, да не судим будешь. Не может человек судить истинно и праведно. Не ту ношу взвалил на нас праотец Адам. Не делает это из человека бога, но лишь прибавляет печали.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Человеку сказано - суди судом праведным и не суди судом лукавым. Почему Библия и не единожды свидетельствует нам о том, что зло может производится Богом.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Я благодарю вас за этот вопрос. Это сложный вопрос, а значит вы верите что я обладаю достаточным знанием чтобы ответить. Я вам ранее сказал что если хотите понять, то читайте Евангелие. Лично я пришел к выводу неутешительному в отношении иудаизма. А я проштудировал весь Ветхий Завет да еще и с комментариями раввинов. К сожалению да. Они таки действительно заблудшие овцы Дома Израилева. И Иисус Христос приходил к ним чтобы спасти их от этих заблуждений.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Давайте попробуем ещё раз, может Вы меня таки услышите и ответите мне на мой вопрос, а не на что - то своё.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
Почему Библия и не единожды свидетельствует нам о том, что зло может производится Богом.