Вид для печати
Приветствую друзья!
Изучая Евангелие, мы обнаруживаем перемену греха, ибо то, что было запрещено под страхом смерти в Ветхом Завете, становится обязанностью в Новом.
К примеру, добрые дела в субботу, которые были запрещены в Ветхом.
И наоборот, то, что грехом не считалось в Ветхом, стало грехом в Новом, к примеру, вожделение на мысленном уровне.
Не получится ли так, что на этом основании, когда придёт соответствующее время грех опять переменят или отменят вовсе?
так ведь кое-где уже отменяют грехи и всё переворачивают с ног на голову.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Да, спасибо Мария, это так, поэтому и создал эту тему для рассуждения, чего ожидать вскорости.Цитата:
Сообщение от Miriam
Бога, лишённого чувства возмущения, негодования, гнева и ярости нам уже рисуют сказочники, а значит и до перемены или вовсе отмены греха недалеко.
никакой перемены греха нет и быть не может.
есть ужесточение правил - от Ветхого завета к Новому.
были отменены запреты касаемо земного, ибо они заменились более совершенными и жесткими духовными запретами.
и главное, была заменена природа человека.
от греховной (грешащей) к праведной. конечно, кто сознательно это примет и будет жить по ней (природе Христа). но это уже наверное другая тема..
- - - - - Добавлено - - - - -
но в общем, служители диавола манипулируют. они как раз за перемены.
в ВЗ было "не убей врага", в НЗ - "гневающийся на врага - уже убийца".
можно вроде ВЗ заповедь отменять, и убивать без гнева, а с любовью....
Спасибо Сергей.Цитата:
Сообщение от Сергей 86
На этом наш диалог и закончим.
Всего доброго.
И вам брат всего доброго.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
пока сейчас могу, захожу и пишу. когда еще смогу зайти не знаю. потому особо диалоги не поддерживаю...
Добрые дела не были запрещены в ВЗ в субботу.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
И овец из ям доставали, и детей из беды за уши вытаскивали. Своих.
Дело в том, что Закон Божий искажался. Ибо вначале не было так. Взять например позволение Моисея разводиться по щелчку.
Искажение Закона? Да, искажение.
По жестокосердию людей.
А вначале не было так.
Как же побили камнями до смерти того, кто собирал хворост для приготовления пищи в субботу.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
А то, что вытаскивали из ям овец, так это не по закону, не было такого закона творить доброе в субботу. Иначе был бы и список в Библии, какие дела в субботу делать можно.
Да и Христа за доброе в субботу не осудили бы.
Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
А покажите, пожалуйста, где в Ветхом запрещено делать добрые дела. Запрещено работать.Цитата:
добрые дела в субботу, которые были запрещены в Ветхом
Любые поступки сперва имеют мотивацию. Сперва вожделение, потом прелюбодеяние, например. В Новом просто уточнено. Никаких изменений нет.Цитата:
вожделение на мысленном уровне
Давайте по другому, это Вы найдите в Ветхом Завете благословение Божье на добрые дела и работу в субботу, и мы начнём рассуждение с этого благословения.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Запрещено работать в субботу. То что является работой — запрещено. Благословения там нет, потому что любое действие может быть рассмотрено как работа.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Но если в субботу на дороге упал пожилой человек, и не может встать, и вы рядом, то вы должны ему помочь?
Что я должен или не должен это дело 149, а что не должен был делать иудей написано в Ветхом Завете, в субботу даже "слюны не глотать", эта метафора показывает, как строго соблюдал народ субботу. Человека, который пошёл в субботу собрать валежника для приготовления пищи забили камнями до смерти и были оправданы Законом. Поэтому никакого благословения на добрые дела в субботу нет и не было до прихода Христа.Цитата:
Сообщение от Ибрагим Аббас
Вожделение чужого на мысленном уровне ВСЕГДА считалось грехом.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
10. «Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего; ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего».
Да, спасибо Григорий, действительно это так. Но не вменялось в грех, если вожделение было погашено, не имело продолжение в действии. А по Христу, само вожделение уже признаётся как совершённый грех.Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Мне кажется для совершёного деяния есть закон не укради.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Здесь же добавлено - НЕ ЖЕЛАЙ.
То есть в помышлении не мечтай.
Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Потому что он внаглую работал, нарушая закон, он мог или именно должен был собрать валежник еще вчера, приготовить для субботы.Цитата:
Человека, который пошёл в субботу собрать валежника для приготовления пищи забили камнями
В законе о субботе сказано Иеремия 17 стих 21Цитата:
Поэтому никакого благословения на добрые дела в субботу нет
https://teolog.club/image/png;base64...AAAElFTkSuQmCC
БИБЛИЯ онлайн
https://bible.by ›
Господь говорит вам: Берегите души свои и не носите ношу в субботний день...
Итак, беречь души. Причем тут "беречь души", речь просто о работе, что не надо работать в субботу.
Так вот души надо беречь от соблазнов. Ибо закон о субботе чтобы не работать в субботу, и избегать соблазнов связанных с достижением результатов труда, выгоды. Так что в законе четко сказано, что нельзя делать лишь то, что связано или указывает на работу.
Поэтому снова вопрос: иудей в субботу увидел как рядом упал пожилой человек. Он должен помочь? Или он не будет "беречь душу" свою?
А был ли хоть один из смертных, который не согрешил бы вожделением?Цитата:
Сообщение от Григорий Р
Безгрешных не бывает.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Все согрешили.
И Иисус иудеям просто напомнил о грехе в мыслях. Они молча согласились.
Нет, не получится. Потому что у Бога есть План, Домостроительство, и этот План - поэтапное развитие и исполнение - и открыть всем, в чём состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем всё Иисусом Христом, Послание к Ефесянам 3Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Если вы залили фундамент на начальных этапах, то нет смысла повторно заливать фундамент в конце строительства.
Сомневаюсь, ибо когда Церковь благословляет содомию, то сомнения приобретают твёрдые знания, факты.Цитата:
Сообщение от Михаил67
Заблуждаетесь, не зная Истину. Это не Церква Благословляет. Это Вавилон. Поэтому, если у вас нет надлежащего понимания о Теле Христовом, тогда где вы? В Вавилоне? Или сам по себе?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Это главное слово любого сектанта.Цитата:
Сообщение от Михаил67
Кроме него ещё что имеете?
Почему заблуждаетесь, уже ОТВЕТИЛ - не зная Истину. Это не Церква Благословляет. Это Вавилон. Поэтому, если у вас нет надлежащего понимания о Теле Христовом, тогда где вы? В Вавилоне? Или сам по себе?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
И другой Ангел следовал за ним, говоря: пал, пал Вавилон, город великий, потому что он яростным вином блуда своего напоил все народы. То что вы приводили в пример, входит в систему ВИНОМ БЛУДА.... Четко вам ответ?
Должно придти Вавилону, должно придти и перемене греха или вовсе его отмене, о чём я собственно и говорил, а Вы не согласились, да ещё пишите, что я ошибаюсь. Где Логика?Цитата:
Сообщение от Михаил67
Давайте по порядку уважаемый ) вот вам последовательность диалога -Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вы - ....Не получится ли так, что на этом основании, когда придёт соответствующее время грех опять переменят или отменят вовсе?....
Я ответил - .... Нет, не получится. Потому что у Бога есть План, Домостроительство, и этот План - поэтапное развитие и исполнение - и открыть всем, в чём состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем всё Иисусом Христом, Послание к Ефесянам 3
Если вы залили фундамент на начальных этапах, то нет смысла повторно заливать фундамент в конце строительства.
Снова вы - ... Сомневаюсь, ибо когда Церковь благословляет содомию, то сомнения приобретают твёрдые знания, факты.....
Я ответил - ....Это не Церква Благословляет. Это Вавилон.....
На это вы пишете - ....Должно придти Вавилону, должно придти и перемене греха или вовсе его отмене, о чём я собственно и говорил, а Вы не согласились, да ещё пишите, что я ошибаюсь. Где Логика?....
На что я вас спрошу - вы внимательно читаете и отвечаете? )) уважаемый
То, что являлось грехом содомии, отменено в Европе как грех?Цитата:
Сообщение от Михаил67
К чему этот вопрос? И зачем его задавать? Ведь грех содомии и остается грехом, как бы его не преподносили или отменяли как грех... Основание определения греха не человек, а Слово Бога.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Для кого он остался грехом, для геев и тех, кто их благословляет?Цитата:
Сообщение от Михаил67
Вы специально переворачиваете ответ, данный вам? ВАм чётко сказали -Для БОГА!Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Вы пишите- Изучая Евангелие, мы обнаруживаем перемену греха, ибо то, что было запрещено под страхом смерти в Ветхом Завете, становится обязанностью в Новом.
К примеру, добрые дела в субботу, которые были запрещены в Ветхом.
Где в ветхом Завете запрещены добрые дела в субботу? Это вы опять специально изменяете текст?
По сему случаю Иисус спросил законников и фарисеев: позволительно ли врачевать в субботу? Они молчали. И, прикоснувшись, исцелил его и отпустил. При сем сказал им: если у кого из вас осёл или вол упадет в колодезь, не тотчас ли вытащит его и в субботу? Разве народ и законники возмутились на это? Нет, спокойно и привычно отнеслись к словам Иисуса! Значит бывали случаи, когда всей деревней вытаскивали вола из колодезя в субботу!
Единственный ответ вам напишу, уважаемый, что вы просто любитель игры слов. За которыми нет ни жизни, ни основ христианства, и могу на основании короткого общения, да и в прошлых общениях написать - от избытка сердца говорят уста. Иисус Говорил - ...45 Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста...Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Зачем вот этот набор слов, если они не отвечают на вопрос, почему в ЕвропеЦитата:
Сообщение от Михаил67
отменяется грех содомии?
Уже ответ вам был - система Вавилона. Не ответ вам? Тогда ищите другой ответ.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
И я Вам отвечал. Если должно придти Вавилону, то должно придти и перемене или вовсе отмене греху. С чем не согласны?Цитата:
Сообщение от Михаил67
Когда Вавилону должно придти? ))Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Ладно уважаемый, есть более, чем спор с вами ни о чем. Всего хорошего вам уважаемый
Как только грех начнут благословлять, значит Вавилон уже царствует.Цитата:
Сообщение от Михаил67
Вавилон уже царствует от дней апостольских, только Вам наверное это неведомо! Вавилон это смешение номинального христианского религиозно-конфессионального образования!Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Царствовал повсеместно или таки частично?Цитата:
Сообщение от Георгий
Тайна беззакония писал апостол в действии со времен апостольских. Иоанн тогда уже сказал что много антихристов явилось, а так же иисусов, иной дух, иное евангелие, лжеапостолов, лжепророков, лжеучителей, и т.д. Вся эта дьявольская когорта с широкими вратами выступила в виде церкви и сам он принял вид ангела света! Все настолько похоже на истину и правду, что отличить можно только если человек предан Духу Святому и следует за Йегошуа соблюдая заповеди!Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Увидели или уловили - что не понимаете меня. )) Смешение языков. Признак Вавилона.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
А отрицание греха не признак?Цитата:
Сообщение от Михаил67