https://www.youtube.com/watch?v=RVII...IkUQ9hmdCbNSLW
Вид для печати
Добавлю, что далеко не с каждым разговаривает Бог лично голосом. А лишь с избранниками Своими - апостолами, пророками.
С Библией решили поспорить?)Цитата:
Сообщение от Странник
26 Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам.
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
1 Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник;
2 а входящий дверью есть пастырь овцам.
3 Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовёт своих овец по имени и выводит их.
4 И когда выведет своих овец, идёт перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.
5 За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса.
6 Сию притчу сказал им Иисус; но они не поняли, что такое Он говорил им.
7
14 Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.
Евангелие от Иоанна 10 глава
Здесь не о том, что Бог говорит голосом с каждым. Библию не нужно везде понимать буквально.Цитата:
Сообщение от tulip
Чтение Библии, Евангелия - вот что значит слушать голос Христа.
С таким же успехом можно слушать голос чайника, холодильника и стиральной машины.Цитата:
Сообщение от Странник
Чтение Библии не делает вас верующим, Иисус Христос как живой и воскресший Спаситель - вот КТО "живит" плоть и радует Дух)
Все верно. Что бы узнать голос Божий, нужно его знать.Цитата:
Сообщение от tulip
это неверно.Цитата:
Сообщение от Странник
всу читают Библию и все уверены, что Бог им что то говорит.
такое понимание очень урезано.
Бог, если говорит, то всегда в пророческом духе и только возрождённому духу.
даже так написано: ...ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества.
да, Бог может говорить через Писание, то Его цель говорить лично каждому и лично с каждым.
вот специально посмотрел видео. оно НИ О ЧЁМ.Цитата:
Сообщение от Strannik
1) всё проверяем по Писанию.
а если я не могу проверить по Писанию того, что мне сказал Бог?
однажды в молитве при сильном духовном давлении мне Бог проговорил: ты должен быть там (в собрании) до конца.
как проверить? - идти к наёмнику за советом, или его друзьям?
возникают вопросы - почему остаться, а не уйти? для чего остаться, если в другом собрании я мог бы принести больше пользы?
однозначного ответа нет! - только вопросы! и их надо как то решать.
2) идём за советом к служителям.
вопрос - ко всем служителям можно идти за советом, или только тем, кому доверяешь? к тем, кто действительно имеет дар попечения и сам служит дарами Святого Духа или ко всем подряд? а не может так получится, что мои откровения потом полетят по сторонам как пух от разорванной подушки?
ап. Павел пошёл к высшим апостолам не для подтверждения своего Евангелия, а для того, что бы предоставить его им. он не нуждался ни в его проверке, ни в утверждении.
у него было всего два источника для получения учения, которое он преподавал - книги Ветхого завета и откровение Святого Духа. всё, больше ничего.
3) о чём ничего этот проповедник не говорит: если мне Господь что то сказал, то Его слово ВСЕГДА приходит с силой для его исполнения.
ВСЕГДА.
если Бог пророчески мне что то говорит, то не просто говорит, а говорит для того, что бы я мог что то сделать, в чём то выстоять, в чём то оказать Ему верность.
но как проверить, от Бога ли это слово?
а вот здесь уже нужна вера, которую получаешь не от прочтения Писания, а от личных отношений с Богом во Святом Духе.
в этом случае нужно водительство Святым Духом, и его не получишь от чтения Писания.
таких проповедников "ни о чём" сегодня мо-ре.
Оно, распознавание, тоже идет в научении. Гедеон аж три раза Ангела проверил. Мы, когда прочитали о таком впервые, то многие сказали: ну я бы Ангелу бы тут же поверил. А вот ведь нельзя быть таким доверчивым.
И у нас были промахи, но учились. Так было, что и я сбегала не туда и вернулась в смущении: Господи, как надо все проверять. Было и такое, что мне не понравилось, что мне открыто было. Но смиряешься.
Опытным путем как нащупываешь: как не попасться на чуждый голос.
Павел ведь о себе тоже сказал: я научился. То есть, он чего-то не мог, но научился.
Столкнулись с таким верующими :да ну, да Бог да прямо тебе говорит? Да, дьявол там, наверное. И многих ведь так и по сей день сбивают и те боятся, что дьявол:sarcasm2: вот только сегодня и может проговаривать. Но дело их. Главное, если есть рост духовный, продвижение в спасении.
таких верующих и здесь на форуме полно. они ничего не имеют, но обо всём "рассуждают". тем самым, и себе копят огонь в день суда, и в других веру разрушают.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Но "железо железо острит".Что-то и пересматривают .Не сразу оно. Не так и быстро бывает.Цитата:
Сообщение от look
Родившийся ребенок, почему-то интуитивно распознает голос своей матери, потому что имеет с ней одну неразрывную нить сообщения и родство!
Поэтому вопрос поставлен правильно и он касается невозрожденных свыше людей! Как они могут распознать голос Господа, когда не рождены от Него?Никак!
"сей самый Дух Святой свидетельствует духу нашему, что мы дети Божьи" Рим.8:16.
исключительно по последствиям прослушиванияЦитата:
Сообщение от Strannik
если после слушания голоса в сердце остаётся любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание, то Вы слышали голос Бога.
- - - - - Добавлено - - - - -
ахаЦитата:
Сообщение от look
и главное, никто не хочет видеть такого "верующего" в самом себе, а кивает на других
по Синодальному?Цитата:
Сообщение от look
- - - - - Добавлено - - - - -
это опасноЦитата:
Сообщение от look
о служителях Христос так пророчествует:
От Иоанна 16:2
Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
как распознаёте истинного служителя?
чтобы распознать Голос Господа, человеку нужно самому замолчатьЦитата:
Сообщение от Георгий
а то он так много и эмоционально говорит, что за шумом своих слов тихий, смиренный и кроткий голос Господа не слышит
11 И сказал: выйди и стань на горе пред лицем Господним, и вот, Господь пройдет, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Господом, но не в ветре Господь; после ветра землетрясение, но не в землетрясении Господь;
12 после землетрясения огонь, но не в огне Господь; после огня веяние тихого ветра.
(1Царств*19:11-12*)
ק֖וֹל דְּמָמָ֥ה דַקָּֽה (1Ki*19:12*WTT) = a still small voice. (1Ki*19:12*KJV)
16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,Цитата:
Сообщение от look
17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2тим*3:16-17*)
я тоже могу цитаты копипастить.Цитата:
Сообщение от air
Бог говорит не только через Писание.
не обязательно - в нём очень много неточностей.Цитата:
Сообщение от air
к примеру: в синодальном переводе написано:...с возложением рук священства, а в оригинале:...с возложением рук пресвитеров.
смысл искажён в синодальном.
так же, использую Библию короля Иакова, перевод Кассиана.
опасно выдёргивать цитаты из Писания - не обо всех служителях говорится в этом ключе.Цитата:
Сообщение от air
распознаю духом - так вернее.
- - - - - Добавлено - - - - -
ну да, особенно, когда кто то пишет что у Бога с душой заключён брачный союз, а душа устремляется в творение.Цитата:
Сообщение от air
у Вас оригинал тоже, как и Синодальный перевод, на современном русском языке написан?Цитата:
Сообщение от look
- - - - - Добавлено - - - - -
так ведь сказано: не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. (1ин*4:1)Цитата:
Сообщение от look
духа тоже распознать надо уметь
так здесь не кивание на других, а просто тезис, который не затрагивает личность его реципиента, а обращён только к уму - для пониманияЦитата:
Сообщение от look
ахаЦитата:
Сообщение от look
значит, в том числе, и через Писания
а это опровергает Вашу мысль о том, что водительство Святым Духом не получишь от чтения Писания
Вложение 4131
Первые ученики не имели столь много печатного текста. Но шли , наученные правильно в Нем Самом все время и находиться и рот открывали,"Пребывая в Нем и от Него.
"Хотение и действие по Его благоволению." Шли и несли Предание, то есть устно доносили учение Христа. Со Духом Святым.
А сегодня, казалось бы, гигантское количество христианский брошюр, Библий много, а трудностей полно .Как считаете, почему?
Петр пишет:"и притом мы имеем вернейшее пророческое слово и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших".Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Апостол дает понять уверовавшим, что Писания подобны светильнику, к которому обращаются верующие, но этот светильник светит в темном не освященном сердце до тех пор, пока не возродится свыше сам читающий. Ведь утренней звездой восходящей в сердце, есть сам Христос или Дух Святой в сердце!
Писания нам даны для того, чтобы этот временный светильник произвел в нас положительную работу по возрождению свыше, а дальше как только Дух Христа войдет в сердце до полного светового дня, в приоритете будет водительство Духом а не Писание!
Поэтому апостол и напоминает"обращаетесь к светильнику доколе не......."!
я не пойму, зачем Вы кривляетесь и вырываете цитаты из моих сообщений, совершенно не следя за основной мыслью?Цитата:
Сообщение от air
моя полная цитата:
а писал я о том, что иногда приходит слово как откровение, личное, для твоего личного исполнения.Цитата:
Сообщение от look
как пришло однажды мне: ты должен быть (в этом собрании) здесь до конца.
и как можно это проверить по Писанию? - да никак! только взять это верой и опытом.
Вы на форуме что бы покривляться?
да я же понимаю! особенно, когда человек пишет, что у Бога с душой заключён брачный союз, а душа прелюбодействуя с ревностью устремляется в творение.Цитата:
Сообщение от air
Вы знаете, я когда уверовала и просила Духа Святого теперь учить меня, то неожиданно мой язык сказал: ты должна быть податливой мне и в словах и делах.
Сначала и не поняла, как это и что. Но со временем все более открывалось, как такое выполнить. Да просто - без Него ни шагу:dymai: А сколько еще мной было "шагов" да и без Него,ох
- - - - - Добавлено - - - - -
Спасибо!Цитата:
Сообщение от Георгий
Получается трое.Цитата:
Сообщение от TataPetrenko
Дух Святой, Вы и ваш язык.
Почему ваш язык сказал подчиниться ему?
Язык был(я так думаю) водим в тот момент Духом. То есть подчиниться Мне, а не мне( моему просто языку)Цитата:
Сообщение от Григорий Р
:34:Цитата:
Сообщение от air
если у Вас "Бог с душой заключил брачный союз, а душа стремится к творению с ревностью прелюбодействуя", то...вряд ли Вы меня чему то научите.Цитата:
Сообщение от air
ну так если до ревности любит - значит, как женуЦитата:
Сообщение от look
а душа не к Богу, а к миру обратилась, соединившись с его тварными вибрациями из-за своего вожделения - в этом и прелюбодеяние
поэтому Бог и ревнует душу человека к миру, о чём и сказано:
„до ревности любит дух, живущий в нас "
а я и не собираюсь никого здесь учитьЦитата:
Сообщение от look
не вмещается - не ешьте
ПС
а сейчас у нас есть очень хороший учитель в плане информационной базы - это нейросети
там Вы найдёте ответы на все интересующие Вам вопросы
мысль "ты должен быть (в этом собрании) здесь до конца" вполне может быть продуктом манипуляции сознания в сектеЦитата:
Сообщение от look
поэтому нужно от начала быть бдительным и не пропускать момент, когда Вами начинают манипулировать
Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить. (1Петра*5:8*)
ну вот, тут как тут: а не дьявол ли вам проговорил, а не мысль ли вам кто послал в "секте".А Бог уже совсем стал малым и незначительным?:smile2: Кто-то сказал и , думается, верно: хорошо, что спасает Сам Бог, если бы спасали мы, люди, то никто бы не спасся.Цитата:
Сообщение от air
мне это Ваше МОЖЕТ БЫТЬ вообще не интересно - это только Ваше мнение, предположение, и ничего больше.Цитата:
Сообщение от air
мнение человека, у которого душа прелюбодействуя устремляется в творение и с которой Бог заключил союз мне НЕ ИНТЕРЕСНО.
дополнение: мнение человека, получающего знания при помощи нейросетей.
вот! нейросети! спасибо за подсказку. а то я думаю, откуда такой "плодовитый" и разговорчивый получает свои знания...?Цитата:
Сообщение от air
Вы уже неоднократно опровергали эту мысль Вашими же собственными действиями.Цитата:
Сообщение от look
Кроме того, не целесообразно выстраивать свои отношения с Богом на основе формата "интересно - не интересно".
- - - - - Добавлено - - - - -
а что Вы имеете против этого ресурса?Цитата:
Сообщение от look