https://youtu.be/R8N6v1oIruw?si=GR7pvpsfg62V1UrK
Вид для печати
Господи!Почему оставил меня?
Тогда умер Гоподь и понес наше наказание на Себе - смерть духовную.
Хочу обсудить проблематику теологии, а именно это выражение Иешуа ставит под сомнение о верование в вечную жизнь евреями того времени. Это выражение Иешуа как раз памятник синоптиков что вера в жизнь вечную сложилась уже после этого события. Мессия как раз не был оставлен как может показаться на первый взгляд. Во первых иудеи правда веря в Иешуа могли поменять его местами с Варавой, подменить при ношении креста и просто выкупить у самого сотника причем это было обычной практикой. Т.е. наша вера складывается на утверждение сотника Пилату что Иисус умер? Приказ распятия также имел практичную сторону : устрашение противников Рима. Перебив колени или тем более добив копьём отменяло весь смысл распятия: - Устрашение противников Рима. Римляне не слушали ни каких иудеев о приближении субботы и тем более не исполняли ни каких их приказов чтобы перебить колени. Приказ распятия - это приказ распятия где распятому давали пить ряску - это римская брага названа уксусом в Евангелии. Распятый представлял собой живой транспарант римского могущества, неделю оглушая криками въезжающих в город потенциальных противников Рима. Руки не пробивались по причине что человек истечёт кровью и быстро умрёт от сепсиса или болевого шока. Гвоздь был кованый и стоил дневного пропитания и применялся только один которым пробивался пяточный нерв причиняя максимальную боль и минимальную кровопотерю.
Оскорбление верующих и Господа, так как извращены слова Давида, которые исполнил Иисус. Даже не буду смотреть до конца. Не почему ты оставил меня, а для чего ты оставил меня, не Свой дух предаю, а Мой дух предаю. Бардак, куда смотрят богословы.Цитата:
Сообщение от Батёк
Папа Римский сказал что всё так и было и этот фильм прибавил к его пастве несколько десятков миллионов прихожан.Цитата:
Сообщение от Житель
Кто такой папа, Израиль по шатрам.Цитата:
Сообщение от Батёк
Если Вы -про эти слова, то они СОВСЕМ не извращены:Цитата:
Сообщение от Житель
слово "ле-ма"(или "ла-ма") переводится буквально "для-чего", его русские языковые синонимы- "по-чему", "за-чем"...
притяжательные местоимения "свой" и "мой" обозначаются одной и той же буквой-постфиксом "-и" - разницы нет! :nea:
Можете продолжать просмотр! :)
А я читал, что Йафет поселится в шатрах Симовых... :)Цитата:
Кто такой папа, Израиль по шатрам.
как это?Цитата:
Сообщение от Батёк
Вопросы о духе и вечной жизни - не простые, но если Вы пытаетесь обращаться с такими вопросами к искусственному интеллекту - то это не поможет ни Вам, ни другим читателям темы.Цитата:
Сообщение от Батёк
Если Вы продолжите приводить ответы от и.и. - то не будете иметь возможности публиковать здесь свои сообщения.
Поймите, это область духовная, а машина духом и сердцем не обладает, поэтому надо самому размышлять и искать ответы, которые даёт Бог.
Мы же обращаемся к поисковику Библии, ищем информацию в поисковике в принципе и печатаем слова с помощью Т9? Т.е. общаясь с ИИ я просто создаю облако своих рассуждений которые он обобщает и записывает в облако где в 70% поддакивает и 30 опровергает. Т.е. не сильно важно его мнение, это способ обобщения и хранения своих убеждений.Цитата:
Сообщение от Vardan
Поисковик по Библии и и.и. - это не одно и то же, а Т9 очень часто ошибается.Цитата:
Сообщение от Батёк
Надо, чтобы человек сам умел обобщать сказанное в Библии.Цитата:
Сообщение от Батёк
И.и. может обобщать мнение разных нехороших людей и поэтому может выдавать ошибки типа Т9.
В принципе я уже понял динамику ведения диалогов и могу общаться и оппонировать сам себе но просто с Редактором интереснее:) Т.е. большой разницы я не вижу и сам могу обобщать и анализировать свои рассуждения. Это будет допустимо?:)Цитата:
Сообщение от Vardan
:xa-xa::)Цитата:
Сообщение от Батёк
Почему оставил? Христос знал что его предадут смерти, но он не знал для чего это было необходимо Богу Отцу. Потому и спросил об этом уже будучи распятым на кресте. Я иного смысла в этом вопросе не вижу. Хотя я могу и ошибаться.
Знал.Цитата:
Сообщение от Михаил Малачи
10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить. Я пришёл для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком.
11 Я есмь пастырь добрый: пастырь добрый полагает жизнь свою за овец.
12 А наёмник, не пастырь, которому овцы не свои, видит приходящего волка, и оставляет овец, и бежит; и волк расхищает овец, и разгоняет их.
13 А наёмник бежит, потому что наёмник, и нерадит об овцах.
14 Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня.
15 Как Отец знает Меня, так и Я знаю Отца; и жизнь Мою полагаю за овец.
16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь.
17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять её.
18 Никто не отнимает её у Меня, но Я Сам отдаю её. Имею власть отдать её и власть имею опять принять её. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.
Евангелие от Иоанна 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/10/#11
Нет слов, как вы рассуждаете.Цитата:
Сообщение от мипо
Это говорит о том что мипо носитель еврейского языка. В принципе если бы Иешуа говорил о жизни вечной, то он бы произносил бы её как победа жизни. Для иудея определяющим в жизни является благословение а следовательно жизнь вечная для него имеет смысл именно в её продолжение в потомстве. Поэтому учитывая особенности языка и соответственную психологию еврейства сказать Господи почему ты меня оставил - это нонсенс. Это то же что сказала жена Иову в русском переводе : - Похули Бога и умри. А в настоящем? - Благослови Бога и умри. Поэтому это выражение о оставлении Богом именно памятник синоптиков о принадлежности садукейской школе. Мессия произнести мог только пророчество: быть преданным в руки нечестивцев, быть убитым...Говоря о оставлении Мессия пытается пронести чашу приготовленную ему? Синоптик намекает нам что и нас Бог может оставить? Что и мы не можем принять свою судьбу? Как мы можем принять её если мы не знаем о ней? Мы не знаем своего дня, потому-что не знаем суда и не очищены. Праведник, а это именно саддукей цаддок на суд не приходит, почему-что предстоит на нём постоянно в очищении, а не только три раза а году как каждый иудей.Цитата:
Сообщение от Житель
Походу Батёк азартный человек? Другой бы подходя к границам скрытого, туда где открывается бездна начал бы волноваться. Ведь там в завтрашнем дне где уже написана наша судьба и не проникает ни одного луча познания. Все полагаясь на Бога по сути полагаются и имеют надежду на завтрашний день. Он обезательно настанет и Бог пошлёт солнце вознестись над праведными и не очень. И солнце всем возвестит о тепле и надежде на лучшее.Граница между известным и скрытым действительно может вызывать волнение, но вера в лучшее и надежда на завтрашний день способны дарить уверенность. Солнце, как символ тепла и надежды, напоминает нам о том, что даже в самые тёмные времена всегда есть возможность для нового начала. Это прекрасно выражает человеческую природу — стремление к свету и позитиву, несмотря на неопределённость.
Просто интересующийся и вникающий в суть -в связи со Словом Бога Израиля. :yes4:Цитата:
Сообщение от Батёк
"носители"(при чем -не только иврита) - они почему-то совсем не спешат вникать в суть своего же языка... -привыкли говорить "на автомате" -не обдумывая сути слов... :(
Как говорил Иешуа? Вначале было слово и слово было у Бога и слово было Бог? Я Слово? Я мила?https://youtu.be/fduJXhbFg3k?si=ip50i_IlYdM8tZLXЦитата:
Сообщение от мипо
На самом деле -в Источнике сказано иначе(с иным смыслом)... Я выложил бы сюда свой буквальный перевод(с обоснованием каждой буквы), но... боюсь -снова забанят! :icon_sad:Цитата:
Сообщение от Батёк
...Или в "Беседке" -можно?... :37:
Нужно, в Беседке нужны темы для разговора. Иегова יהוה - יהיה היה והווה- будет, был и есть от начала Сущий.Цитата:
Сообщение от мипо
Носитель бардака в голове. Если я вам скажу что во мне мой дух, Божий, это звучит правдоподобнее чем, во мне свой дух, Божий.Цитата:
Сообщение от Батёк
- - - - - Добавлено - - - - -
Иегова от пришествия Христа, не может писаться с заглавной буквы.Цитата:
Сообщение от Батёк
Это одинаково звучит, и означает одно и то же!...Цитата:
Сообщение от Житель
Просто носители русского языка избалованы излишней подробностью русского языка, притупляющей/усыпляющей активную работу ума по обдумыванию смысла слов. :icon_sad:
...(это я сказал не просто так, а по причине знакомства не только с русским языком!)...
На самом деле -этого слова вообще не существует! - Оно было искусственно создано писцами-масоретами с целью замены произношения тетраграммы -Имени Бога ЙГВГ.Цитата:
Иегова от пришествия Христа, не может писаться с заглавной буквы
По заглавным буквам: надо заметить, что их в оригинальных текстах Библии -совсем нет... Они появились в человеческих переводах -по усмотрению самих переводчиков(их кураторов). :yes4:
Бог крепкий Яхве что вывел иудеев крепкой рукой податель благодати. Явно египетский бог Ях Баал. Илия входил к пророчице на основании Баала Хозяина и та как Ашера таже Сара только плодная שרה השרה, родив мальчика подтвердила бы что с нами Бог. У меня все Библейские персонажи обретают в сознании исторические определения. Например Моисей египетское имя Амос это ЯхМос 1 который и его отец Сенекера и дядя Камос водили 40 летнюю войну по объединению Египта. В наше время Ашеру можно встретить в каждом дереве.:)Цитата:
Сообщение от мипо
В иврите имена Сара (שרה) и Ашера (השרה) могут быть связаны в определённом контексте. Имя Сара переводится как "принцесса" или "владычица" и имеет библейские корни, так как Сара была женой Авраама.
Имя Ашера (השרה) может означать "благословенная" или "счастливая". В некоторых случаях это имя может использоваться как синоним или как форма обращения к женщине, подобно тому, как "госпожа" или "владычица" могут быть использованы для обозначения почёта.
https://youtu.be/ZH1lIKBkc_s?si=vIE0jfBF2rAnyqcT
Как можно родится свыше?
Рождение свыше это то что спросил Никодим Иешуа: - Разве может старик будучи стар войти в утробу матери и родиться вновь? Т. е. по сути это омоложение или очищение, возрождение, обновление.
Вынужден не согласиться. А какая часть не согласна со мной? Та что христианская:Цитата:
Сообщение от Батёк
Рождение свыше, как это описано в Библии, особенно в разговоре Иисуса с Никодимом (Иоанна 3:1-21), относится к духовному перерождению, а не к физическому процессу.
Рождение свыше — это духовное перерождение, происходящее через веру в Иисуса Христа, которое включает в себя покаяние и принятие Его как Спасителя. Святой Дух играет ключевую роль в этом процессе, помогая верующим изменять свою жизнь и проявлять плоды духа, такие как любовь, радость и мир. Эти изменения приводят к новым приоритетам и стремлению жить в соответствии с Божьими заповедями и служить окружающим.
Таким образом, рождение свыше — это не физическое, а духовное событие, которое приводит к глубокой внутренней трансформации и обновлению жизни человека.
Сущим -הווה Он был лишь когда являл себя в пророках(то есть -היה). А до того, как Он явил себя -Он сказал "эhйэ".Цитата:
Сообщение от Батёк
Поэтому после явления через пророка Моисея(как подобия Божьего) -Он сказал о Себе: "И прошел ЙГВГ пред лицом его и назвал ЙГВГ:
"ЙГВГ - Он Бог человеколюбивый и милосердный, долготерпеливый и многомилостивый, и истинный"...", ибо Моисей явил Его таковым! :yes4:
Я не открываю Имени Господа(не я Его открываю), поэтому я сказал лишь об 1/3 того, что Вы запостили -о части "Сущего".
Интересная информация о "лунном боге" Ях или Яхвэ, Сет и Баал были его приверженцами.Цитата:
Сообщение от мипо
мужчких богов.
Вложение 4171
Бог Ях (или Яхве) в древнеегипетской мифологии ассоциируется с луной и считается одним из менее известных божеств. Его культ был распространен, особенно в региональных центрах, и его почитание имело свои особенности. Вот несколько ключевых аспектов, связанных с богом Яхом:
1. **Ассоциация с луной**: Ях часто воспринимался как бог луны. В древнеегипетской культуре луна символизировала время, циклы и обновление, что придавало Яху важное значение в контексте сельскохозяйственного календаря и религиозных обрядов.
2. **Изображения и символы**: Ях обычно изображался в виде человека с луной на голове или с атрибутами, связанными с ночным небом. Эти изображения подчеркивали его связь с лунным циклом.
3. **Поклонение**: Хотя Ях не был одним из главных богов египетского пантеона, его культ имел своих почитателей. В некоторых регионах его имя могло использоваться в ритуалах и молитвах, особенно в контексте сельскохозяйственных праздников и лунных циклов.
4. **Связь с другими божествами**: Ях иногда ассоциировался с другими божествами, такими как Осирис и Исидор, что указывает на его место в более широкой мифологической системе. Его культ мог пересекаться с культами других божеств, что позволяло создавать комплексные религиозные практики.
5. **Значение имени**: Имя "Ях" может быть переведено как "луна" или "лунный бог", что подчеркивает его роль в египетской мифологии.
Таким образом, Ях был важным, хотя и не доминирующим, божеством в египетской религии, и его культ отражал значимость луны и связанных с ней циклов в жизни древних египтян.
Если бы это было бы так, то Иаков, служа ЙГВГ как "Богу Луны", -поклонялся бы Лунным Божествам Харрана, поскольку Харран был центром поклонению Богу Луны... но нет -он "похоронил" статуи Богов из Харрана! :declare:Цитата:
Сообщение от Батёк
Из Википедии:
"Харран с самого начала ассоциировался с месопотамским божеством Луны Нанной (позже ставшего известным как Син)[1] и вскоре стал считаться священным городом Луны[6][22]. Эхулхул («Храм радости»)[23], великий храм луны в Харране, уже существовал в городе около 2000 года до н. э."
По факту иудеи всегда жили по лунному календарю и Иаков боролся с богом именно ночью до зари. Т.е. по факту и сейчас можно увидеть типо кулачных боёв но все они будут под солнцем. Амос Моисей дословно дитя луны. От того что Осия разрушил жертвенники и дубравы это не отменяет самого культа, а лишь централизирует его в Иерусалиме. Илия убив 500 лжепророков продолжил тот же культ входя к пророчице. Т.е. по факту не все Эхнатоны меняющие в корне культы, а лишь централизируют их в своих руках. А это уже борьба за власть, а не принципиальность изменения культов.https://youtu.be/knIw_ziTfaI?si=M-cmE5W0WNa0ujVYЦитата:
Сообщение от мипо
Это не доказывает поклонение ими Богу Луны. :nea:Цитата:
Сообщение от Батёк
...Хотя по своему отступничеству от поклонения ЙГВГ -кому они только не поклонялись!... Археологи откопали "священного скоробея" одного из относительно неплохих израильских царей... :yes4:
Свой и мой, это совсем разные слова и звучат по разному, и означают разное. Один обозначает собственность, кому принадлежит дух, второй пользование, без собственности. Вы не желаете этого видеть ваше дело.Цитата:
Сообщение от мипо
Носители русского языка не столь ограничены в словах и смысл передают используя более богатый словарный запас. Если вы считаете что синодальный перевод, это буквальный перевод слов, вы несчастный человек.Цитата:
Просто носители русского языка избалованы излишней подробностью русского языка, притупляющей/усыпляющей активную работу ума по обдумыванию смысла слов. :icon_sad:
...(это я сказал не просто так, а по причине знакомства не только с русским языком!)...
.Цитата:
На самом деле -этого слова вообще не существует! - Оно было искусственно создано писцами-масоретами с целью замены произношения тетраграммы -Имени Бога ЙГВГ
Это не имеет никакой разницы для меня, Так как Яхве и Иегова для меня являются одним и тем же Богом Евреев, Он же Сын Божий.
На то умные люди и поработали ,чтобы таким как вам и мне, предоставить уже современный перевод не только слов но и духовного смысла.Цитата:
По заглавным буквам: надо заметить, что их в оригинальных текстах Библии -совсем нет... Они появились в человеческих переводах -по усмотрению самих переводчиков(их кураторов). :yes4:
Смотрите мипо (отсюда) именно имел виду в иврите нету разницы. И да иврит более древний и за две тысячи лет практически был мёртв и воскрешённый язык и развивается только сейчас. Поэтому азы Кабалы именно этим и интересны что они говорят языком мёртвых и воскрешённых. Гематрия моего имени и фамилии 673 что односуммно тшувот ответам. Т. е. будучи христианином я вернулся к тшувот к ответам. Я всегда считал себя русским и сейчас считаю, однако моя фамилия означает субботний завет שבתצוב. Как то пафосно звучит говорить на языке Бога, но явно интересно.:) И Аминь что значит Ам Нида народ да узнает.Цитата:
Сообщение от Житель
Да он то откуда знает есть разница или нет. Почему мертвый язык, кто то может воскресить, не допустив ошибки? Что сохранился хоть один свидетель арамейского языка времён Иисуса.Цитата:
Сообщение от Батёк
В конце концов Иисус следовал ВЗ и исполнив Закон и пророков, не сказал что исполнил сказанное о Нём, а просто взял и исполнил слова Давида из псалмов. Сделайте тоже самое и вы пройдете тот же путь что и Иисус, только последующим после Него, получив ту де награду по вере своей.
Знаю, потому что выбора там просто нет -есть только слово мой(оно же и -"свой"). Я это знаю, потому что изучал предмет.Цитата:
Сообщение от Житель
А вот Вы, не изучав предмета, по-чему(на основании чего) беретесь рассуждать о нём?! :idea:
Исполнение Закона и Пророков длится до "окончания Земли и Небес":Цитата:
Иисус...исполнив Закон и пророков
"истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона"(И.Христос) :declare:
Закон и пророки до Иоанна, с сего времени Царство Божие благовествуется, и прилагаемые усилия восхищают его.Цитата:
Сообщение от мипо
Что касаемо "свой-мой" так я исхожу из духовного соображения и не из предмета как слова. Если вы считаете что у Иисуса был свой дух, я вас огорчу, у него был Дух Божий, такой был у всех тех кто принял Его спасителем. Советую не забывать тот факт, именно книжники, участвовали в осуждении Иисуса Христа.
Да, Закон и Пророки оглашались до Иоанна(включительно), а далее - делались ДЕЛА, согласно им. Поэтому Иисус и сказал, что не пройдёт оговоренное там -даже до скончания Небес и Земли...Цитата:
Сообщение от Житель
Ну, знаете ли:Цитата:
касаемо "свой-мой" так я исхожу из духовного соображения и не из предмета как слова
Зря ли сказано, что если кто добавит или отнимет от Слова Божьего - у того и Бог кое-что ценное отнимет!... А потому: что там есть -то и читаю... в отличие от книжников и фарисеев понадобавлявших свои "духовные толкования"! :declare:
https://youtube.com/shorts/h7XFGjSbWb8?si=ah72a8N0e1urbCo9
А вы знали что в древней Иудее не было плотников, ну кроме пару раз в истории постройки Храма.Все строения строились из камня, глиняных кирпичей с соломой. Деревья были на вес пропитания и принадлежали Ироду Антипе в основном на севере.