По грехам нашим.

Приветствую друзья!
Верую, что с нами происходит только то, что мы заслуживаем по грехам нашим. Если сам крал, то и у тебя украдут, если сам прелюбодействовал, то и с женой твоей будут прелюбодействовать.
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди,
так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

Некоторые верующие сомневаются в истинности данного учения, ссылаясь на то, что по коррупции не видно, чтобы им воздавалось за сотворённое зло. Тем не менее, всё вернётся источнику зла и не просто вернётся, но со сторицей, ибо нет у Господа слова брошенного «на ветер».
Кто сомневается в отмщении злу, отпишитесь, рассудим, так ли это на самом деле.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Приветствую друзья!
Верую, что с нами происходит только то, что мы заслуживаем по грехам нашим. Если сам крал, то и у тебя украдут, если сам прелюбодействовал, то и с женой твоей будут прелюбодействовать.
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди,
так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

Некоторые верующие сомневаются в истинности данного учения, ссылаясь на то, что по коррупции не видно, чтобы им воздавалось за сотворённое зло. Тем не менее, всё вернётся источнику зла и не просто вернётся, но со сторицей, ибо нет у Господа слова брошенного «на ветер».
Кто сомневается в отмщении злу, отпишитесь, рассудим, так ли это на самом деле.

---

Какой то вы странный христианин. Если с вами происходит такое значит вы очень далеко стоите от Бога. И вам необходимо молоко а не твердая пища. Уверуйте в Христа и не грешите более. Оставьте чужую жену и положите на место чужую вещь.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Приветствую друзья!
Верую, что с нами происходит только то, что мы заслуживаем по грехам нашим. Если сам крал, то и у тебя украдут, если сам прелюбодействовал, то и с женой твоей будут прелюбодействовать.
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди,
так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

Некоторые верующие сомневаются в истинности данного учения, ссылаясь на то, что по коррупции не видно, чтобы им воздавалось за сотворённое зло. Тем не менее, всё вернётся источнику зла и не просто вернётся, но со сторицей, ибо нет у Господа слова брошенного «на ветер».
Кто сомневается в отмщении злу, отпишитесь, рассудим, так ли это на самом деле.

---

Вы только что своими словами полностью перечеркнули учение Нового Завета о благодати. Вы не знаете что такое Божья благодать?
Слышали когда нибудь такое слово? Задумывались на его значением и смыслом Нового Завета?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Приветствую друзья!
Верую, что с нами происходит только то, что мы заслуживаем по грехам нашим. Если сам крал, то и у тебя украдут, если сам прелюбодействовал, то и с женой твоей будут прелюбодействовать.
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди,
так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

Некоторые верующие сомневаются в истинности данного учения, ссылаясь на то, что по коррупции не видно, чтобы им воздавалось за сотворённое зло. Тем не менее, всё вернётся источнику зла и не просто вернётся, но со сторицей, ибо нет у Господа слова брошенного «на ветер».
Кто сомневается в отмщении злу, отпишитесь, рассудим, так ли это на самом деле.

---

Приветствую друзья! Верую, что с нами происходит только то, что мы заслуживаем по грехам нашим. Если сам крал, то и у тебя украдут, если сам прелюбодействовал, то и с женой твоей будут прелюбодействовать.

Бог часто учит согрешивших определённым образом людей соответствующим наказанием, поэтому, у некоторых людей может возникать мнение что при беде их Бог наказывает за их грехи или грехи их родителей. Такое же мнение бытовало и у учеников Иисуса. Вспомним что Иисус им ответил: «Ученики спросили его: «Равви́, кто согрешил он или его родители, что он родился слепым?» Иисус ответил: «Не согрешил ни он, ни его родители ...» (Иоанна 9:2,3) «Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех живущих в Иерусалиме?» Нет, Иисус говорит, что эти люди погибли не из-за их порочности. Обычно причиной таких несчастий бывают «время и случай». Тем не менее Иисус снова предупреждает: «Но если не покаетесь, все так же погибнете». (Луки 13:4,5)

Некоторые верующие сомневаются в истинности данного учения, ссылаясь на то, что по коррупции не видно, чтобы им воздавалось за сотворённое зло. Тем не менее, всё вернётся источнику зла и не просто вернётся, но со сторицей, ибо нет у Господа слова брошенного «на ветер».

В этом я с Вами полностью согласна.

Цитата:

---

Сообщение от tulip

Вы только что своими словами полностью перечеркнули учение Нового Завета о благодати. Вы не знаете что такое Божья благодать?
Слышали когда нибудь такое слово? Задумывались на его значением и смыслом Нового Завета?

---

Вот что Н.З. говорит о благодати:
11 Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
12 научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,
(Тит.2:11,12)
Благодать научает верных. Автор темы говорил о грехах неверующих. Поэтому никакого противоречия между его словами и Писанием не вижу. Поясните свою позицию.

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Вот что Н.З. говорит о благодати:
11 Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
12 научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,
(Тит.2:11,12)
Благодать научает верных. Автор темы говорил о грехах неверующих. Поэтому никакого противоречия между его словами и Писанием не вижу. Поясните свою позицию.

---

Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперёд вас идут в Царство Божие
Евангелие от Матфея 21:31

Цитата:

---

Сообщение от tulip

Вы только что своими словами полностью перечеркнули учение Нового Завета о благодати. Вы не знаете что такое Божья благодать?
Слышали когда нибудь такое слово? Задумывались на его значением и смыслом Нового Завета?

---

Не желаете ли утвердить, что благодать Божья без всякого наказания, испытания, отмщения прощает грехи человеку.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Ольга Ко

Некоторые верующие сомневаются в истинности данного учения, ссылаясь на то, что по коррупции не видно, чтобы им воздавалось за сотворённое зло. Тем не менее, всё вернётся источнику зла и не просто вернётся, но со сторицей, ибо нет у Господа слова брошенного «на ветер».

В этом я с Вами полностью согласна.

---

Слава Богу.

Цитата:

---

Сообщение от Diogen

Вот что Н.З. говорит о благодати:
11 Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
12 научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,
(Тит.2:11,12)
Благодать научает верных. Автор темы говорил о грехах неверующих.

---

К сожалению или к счастью и спасению, я получаю и по загривку, и вдоль хребтины за любой грех, в виде либо наказания, либо отмщения, проверено не одним десятком раз. Даже если грех уже давно и искренне исповедан, всё равно вернётся и возьмёт своё. Наказание неизбежно, благо, что достаёт ещё в этом мире и ты отчётливо понимаешь, за что огрёб. Да и в мире потустороннем, как говорит ГОсподь, не выйдем из темницы пока не вернём всё до последней йоты.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Не желаете ли утвердить, что благодать Божья без всякого наказания, испытания, отмщения прощает грехи человеку.

- - - - - Добавлено - - - - -

Слава Богу.

---

Именно так!

¹⁰ Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
¹¹ Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.

Евангелие от Иоанна 8 глава

Цитата:

---

Сообщение от tulip

Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперёд вас идут в Царство Божие
Евангелие от Матфея 21:31

---

А логику включать не пробовали или у Вас ворами, грабителями, мытарями и блудницами Царство Небесное наполнено?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от tulip

Именно так!

¹⁰ Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
¹¹ Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.

Евангелие от Иоанна 8 глава

---

А почему Он её не осудил, если она взята в грехе прелюбодейства, Христос что же дал вольную греху?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

А почему Он её не осудил, если она взята в грехе прелюбодейства, Христос что же дал вольную греху?

---

А что значит "вольную греху"?

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

А почему Он её не осудил, если она взята в грехе прелюбодейства, Христос что же дал вольную греху?

---

У вас проблемы какие то чтоли? Судья-каратель-осудитель?

Иисус просто взял и простил женщину. Разве не может Бог просто взять и простить женщину, взятую в прелюбодеянии?
Разве Он не в праве просто взять ее в рай просто так без оснований и без чужого совета и без спросу?

Цитата:

---

Сообщение от tulip

У вас проблемы какие то чтоли? Судья-каратель-осудитель?

Иисус просто взял и простил женщину. Разве не может Бог просто взять и простить женщину, взятую в прелюбодеянии?
Разве Он не в праве просто взять ее в рай просто так без оснований и без чужого совета и без спросу?

---

Чтобы войти в Рай надо как
минимум уразуметь мерзость, гнусность и коварство греха, раскаяться во всех своих ведомых, неведомых и забытых грехах, уверовать во Христа, креститься от воды и Духа, достичь метанойи, причаститься Плоти и Крови Христа, умереть в вере. Путь не близкий, и не
одномоментный в большинстве случаев. Простить совершённый грех мог, имел абсолютное право, и простил, но это не значит что дал вольную греху.

Цитата:

---

Сообщение от tulip

У вас проблемы какие то чтоли? Судья-каратель-осудитель?

Иисус просто взял и простил женщину. Разве не может Бог просто взять и простить женщину, взятую в прелюбодеянии?
Разве Он не в праве просто взять ее в рай просто так без оснований и без чужого совета и без спросу?

---

Т.е. по вашему можно грешить во всю, не каяться, и быть уверенным что Бог тебя за все твои злые дела возьмёт тебя в рай? Тай что ли?

Цитата:

---

Сообщение от tulip

Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперёд вас идут в Царство Божие
Евангелие от Матфея 21:31

---

Идут - если согласны отвергнуть нечестие. Тогда-да, снаружи видна внутренняя работа благодати.
Это по сравнению с формальным законничеством, где таких изменений не видно. Исполнение религиозных обязанностей по привычке не располагает к принятию благодати.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

К сожалению или к счастью и спасению, я получаю и по загривку, и вдоль хребтины за любой грех, в виде либо наказания, либо отмщения, проверено не одним десятком раз. Даже если грех уже давно и искренне исповедан, всё равно вернётся и возьмёт своё. Наказание неизбежно, благо, что достаёт ещё в этом мире и ты отчётливо понимаешь, за что огрёб. Да и в мире потустороннем, как говорит ГОсподь, не выйдем из темницы пока не вернём всё до последней йоты.

---

Я вас очень хорошо понимаю. Прощение греха не всегда обозначает избежание наказания за грех. То что вы понимаете причину - яркий признак того, что это является частью вашего личного обучения от Бога. С извлечением уроков - не только в голове, но и при принятии последующих решений, эта полоса пройдёт. Будет период, где сталкиваешься и с наказаниями за неправильные решения и с благословениями за правильные выборы.
7 Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет:
8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.
9 Делая добро, да не унываем, ибо в свое время пожнем, если не ослабеем.
(Гал.6:7-9)

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Кто сомневается в отмщении злу, отпишитесь, рассудим, так ли это на самом деле.

---

давайте по жизни:
в нашем материальном мире бывает так,что преступник живет долго и счастливо, а убитый им человек умирает в муках молодым.
Например Пушкин умер от раны,а его убийца Дантес дожил до глубокой старости и умер в окружении любящих родственников.

А если по Библии,то все праведные пророки погибали нехорошей смертью.

Мф 23:37
Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

давайте по жизни:
в нашем материальном мире бывает так,что преступник живет долго и счастливо, а убитый им человек умирает в муках молодым.
Например Пушкин умер от раны,а его убийца Дантес дожил до глубокой старости и умер в окружении любящих родственников.

А если по Библии,то все праведные пророки погибали нехорошей смертью.

Мф 23:37
Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!

---

Но это ведь не означает что Бог за кровь пророков не спросит, не отомстит в нужное для Него время.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

давайте по жизни:
в нашем материальном мире бывает так,что преступник живет долго и счастливо, а убитый им человек умирает в муках молодым.
Например Пушкин умер от раны,а его убийца Дантес дожил до глубокой старости и умер в окружении любящих родственников.

А если по Библии,то все праведные пророки погибали нехорошей смертью.

Мф 23:37
Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!

---

Давайте. Для контраста лучше подойдут примеры не Пушкин-Дантес, а богач-Лазарь.
Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
(Лук.16:25)
Если человек хороший, то Бог готовит ему награду за хорошие дела в будущем мире. А наказание за немногие плохие дела приходят в этом мире, где можно недолго пострадать.
Если человек плохой, то ему готовят страдания в будущем мире. Тогда награду за хорошие поступки он должен получить в этом мире.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Но это ведь не означает что Бог за кровь пророков не спросит, не отомстит в нужное для Него время.

---

если ваша тема про рай и ад,то конечно.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Не желаете ли утвердить, что благодать Божья без всякого наказания, испытания, отмщения прощает грехи человеку.

---

Именно так, в этом суть понятия благодати: незаслуженная милость! Это и есть Евангелие! Иисус на кресте, берёт на Себя возмездие, даруя нам прощение и вечную жизнь!

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Именно так, в этом суть понятия благодати: незаслуженная милость! Это и есть Евангелие! Иисус на кресте, берёт на Себя возмездие, даруя нам прощение и вечную жизнь!

---

"если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников". (Евр.гл.10)

Цитата:

---

Сообщение от мипо

"если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников". (Евр.гл.10)

---

Можете пояснить для какой цели приведена цитата?

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

Можете пояснить для какой цели приведена цитата?

---

Всему есть свои пределы. -В том числе и для прощения.

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Всему есть свои пределы. -В том числе и для прощения.

---

Что вы имеете ввиду под "пределы"?
Вот другая цитата: Ин 3:16: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную."

"...дабы всякий верующий в Него, не погиб...", где же тут пределы если речь идёт о всяком верующем в Иисуса? Пределы ставит сам человек, мешая Богу.

Цитата:

---

Сообщение от Heruvimos

"...дабы всякий верующий в Него, не погиб...", где же тут пределы...? Пределы ставит сам человек, мешая Богу.

---

Вряд ли избранный апостол И.Христа мешал Богу, оглашая этот предел:

"если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников". (Евр.гл.10)

Так что - "вера вере -рознь": "Не всякий, говорящий Мне Господи,Господи, войдет в Царство Небес, но исполняющий Волю Отца Моего Небесного!" (И.Христос)

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Вряд ли избранный апостол И.Христа мешал Богу, оглашая этот предел:

"если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников". (Евр.гл.10)

Так что - "вера вере -рознь": "Не всякий, говорящий Мне Господи,Господи, войдет в Царство Небес, но исполняющий Волю Отца Моего Небесного!" (И.Христос)

---

Это о тех, кто произвольно грешит, то есть выбрал грех вместо Христа.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

если ваша тема про рай и ад,то конечно.

---

О том и речь, что по отношению к воле Божьей, я – прелюбодей, вор, лжец, гордец надменный. А по отношению к воле человеческой, общежительной, я – добрый семьянин, удачный бизнесмен, честный и порядочный человек. Бог нас как судить будет по - нашим представлениям честности и порядочности или по соответствию Его Божьей воли?
Вне всякого сомнения получим по грехам нашим, ибо прощение грехов не означает отмену наказания, как и Сам Господь говорит, не выйдите из темницы, пока не вернёте всё до последней йоты. И Он говорит это не только и мире сем, но и о мире потустороннем.