Вот чего точно не стоит искать, так это благодарности.

https://nashaplaneta.su/_bl/596/48181552.jpg

Только эта мысль не про то, что мы-то с Вами хорошие, а вокруг одни неблагодарные...

А про то, что каждый человек всегда чувствует, что отдал кому-то больше, чем получил обратно.

Вечный, неутолимый голод недооцененности...

Человек, внутренне ищущий благодарности, он, как мина замедленного действия, если сегодня и не взорвётся - сдержится, то впоследствии всё равно обидится на весь мир.

Это такой потенциально обидевшийся человек, который какими бы внутренними логическими подпорками не подпирался годами - под конец своей жизни всё равно выпалит:

«я же на вас всю жизнь положил, а вы – неблагодарные…»

Таковыми бывают родители, отдающие себя детям до конца и живущие «ради детей»

Мужья и жены, положившие друг на друга «лучшие годы жизни»

Начальники, особенно, если они добродушные и щедрые - всегда внутренне обличают своих подчиненных в чёрной неблагодарности.

Врачи, учителя, чиновники, сотрудники полиции, поэты и композиторы, и вообще все МЫ без исключения - уязвлены этой жгучей неблагодарностью и недооцененностью…

До тех пор, пока делаем что-то для людей, а не для Христа...

Стоит только искренне «заменить» в этом целеполагании людей на Христа - все наши труды обретают совершенно иной, долгожданный, единственно верный смысл.

Если женщина, продирая в 5 утра глаза, - просыпается ради Христа, чтобы успеть приготовить детям и мужу завтрак, то всё становится на свои места.

И любой трудящийся человек - платящий налоги, кредиты, зарплаты, обеспечивающий свою семью всем потребным, но Христа ради - он никогда не обвинит тех, кому платил и кого кормил
в неблагодарности...

Потому, что тот ради кого он трудился —
Он единственный, кто умеет быть благодарным до конца.

До смерти на кресте.

С неизменной любовью о Господе и молитвенной памятью о Вас, Игумения Феодосия с сестрами

И всё, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков, зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу (Кол.3:23-24).

Бог нас учит не искать и не ждать воздаяния на земле. Но обязательно воздастся.


Лук 14:12-14: "Сказал же и позвавшему Его: когда делаешь обед или ужин, не зови друзей твоих, ни братьев твоих, ни родственников твоих, ни соседей богатых, чтобы и они тебя когда не позвали, и не получил ты воздаяния. Но, когда делаешь пир, зови нищих, увечных, хромых, слепых, и блажен будешь, что они не могут воздать тебе, ибо воздастся тебе в воскресение праведных."

Интересная тема. Я почему-то даже и незадумывался об этом. Теперь вот вспоминаю, кто же мне не был благодарен. Да вроде бы и нет таких. И я вот думаю - а что я такого сделал, что меня должны за что-то благодарить?
У меня почему-то наоборот - я своей стороны чувствую какую-то неловкость, что не могу в полней мере благодарить людей, своих ближних за всё хорошее, что они для меня сделали. А надо было их благодарить.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

До тех пор, пока делаем что-то для людей, а не для Христа...

---

"Тогда спросят праведные: “Господин наш, когда мы видели Тебя голодным — и накормили, страдающим от жажды — и напоили? Тогда люди, исполнившие волю Бога, скажут в ответ: "Господь, когда мы видели, что ты голоден, и накормили тебя, или что ты жаждал и напоили тебя?"

Я не поняла - а мать, которая по ночам не спит и ухаживает за своим ребёнком, потому что он болен ? Не думаю, что она как-то анализирует своё состояние - для кого она это делает. Разве не так ?
И разве она ждёт благодарности? Или я чего-то не поняла ?

Спасибо, Miriam, за интересную тему, и надо сказать, что ещё и довольно сложную тему, ибо не всё так однозначно...
Игумения Феодосия с сестрами - разумеется, что ушли в монастырь и посвятили свои жизни служению Господу. С этой точки зрения - всё верно.

Есть ещё разница между восточной и западной цивилизациями (в последнее время часто это замечаю). В восточной культуре - даже представить нельзя, чтобы растить ребёнка, который не будет заботиться о родителях - это же нарушение Божьей заповеди!

Второе послание Тимофею гл. 3
Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.

Вот к каким нехорошим людям Св. Писание относит неблагодарных.

Цитата:

---

Сообщение от Нина

Я не поняла - а мать, которая по ночам не спит и ухаживает за своим ребёнком, потому что он болен ? Не думаю, что она как-то анализирует своё состояние - для кого она это делает. Разве не так ?
И разве она ждёт благодарности? Или я чего-то не поняла ?

---

многие матери ждут от взрослых детей благодарности.
Разве нет?
Разве не скажет иная мать взрослому сыну (дочери): Я ночей не спала когда ты рос, а ты теперь плюешь на мое мнение.
увы.

Хотя почему бы и не ждать благодарности, это же очень по-человечески.
Хотя в чем должна выражаться эта благодарность, вот вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

многие матери ждут от взрослых детей благодарности.
Разве нет?

---

Плату за труд? Думаю, что многие матери не согласятся с таким выводом. Для матери самое главное, чтобы их дети были счастливы в этой нелёгкой жизни. И это будет самой большой наградой за их труд. Есть, конечно, исключения, но обобщать не нужно.

Цитата:

---

Сообщение от Нина

Плату за труд? Думаю, что многие матери не согласятся с таким выводом. Для матери самое главное, чтобы их дети были счастливы в этой нелёгкой жизни. И это будет самой большой наградой за их труд. Есть, конечно, исключения, но обобщать не нужно.

---

Даже Бог ожидает от нас благодарности. И поступает исходя из нашего отклика.
Неблагодарные люди лишаются всего.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Даже Бог ожидает от нас благодарности. И поступает исходя из нашего отклика.
Неблагодарные люди лишаются всего.

---

Конечно, есть матери, которые рожают для того, чтобы им в старости не остаться одной и чтобы дети воды могли подать в трудную минуту, но тогда это не про материнскую любовь вообще.

Цитата:

---

Сообщение от Нина

Плату за труд? Думаю, что многие матери не согласятся с таким выводом. Для матери самое главное, чтобы их дети были счастливы в этой нелёгкой жизни. И это будет самой большой наградой за их труд. Есть, конечно, исключения, но обобщать не нужно.

---

по роду своей деятельности (преподаватель) встречалась с подобными ситуациями (по рассказам студентов), весьма часто.

Цитата:

---

Сообщение от Нина

Конечно, есть матери, которые рожают для того, чтобы им в старости не остаться одной и чтобы дети воды могли подать в трудную минуту, но тогда это не про материнскую любовь вообще.

---

материнская любовь это инстинкт.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

материнская любовь это инстинкт.

---

А у Вас есть дети?

Цитата:

---

Сообщение от Нина

Конечно, есть матери, которые рожают для того, чтобы им в старости не остаться одной и чтобы дети воды могли подать в трудную минуту, но тогда это не про материнскую любовь вообще.

---

Мать заботится о детях из любви, только по виде неблагодарных детей любой родитель огорчается.
И это нормально.
Любовь не ищет своего, но любовь не безразлична к откликам детей.
Бог больше заботится о детях, которые Его понимают и благодарят, чем о птицах, не потому, что надеется на помощь в ветхости дней своих.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Бог больше заботится о детях, которые Его понимают и благодарят,

---

...Напротив, члены тела, которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее, 23 и которые нам кажутся менее благородными в теле, о тех более прилагаем попечения;

Цитата:

---

не потому, что надеется на помощь в ветхости дней своих.

---

Это надо же до такого додуматься...

Цитата:

---

Сообщение от Нина

...Напротив, члены тела, которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее, 23 и которые нам кажутся менее благородными в теле, о тех более прилагаем попечения;



Это надо же до такого додуматься...

---

Под заботой Бога я имел в виду дары благодати.
Неблагодарные этой благодати лишены.

Петра 5:5. Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же,
подчиняясь друг другу, облекитесь
смиренномудрием, потому что Бог гордым
противится, а смиренным дает благодать.

Гордые Богу не нужны и за неблагодарность свою лишены благодати Божией.

Додуматься до чего?

Цитата:

---

Сообщение от Нина

...Напротив, члены тела, которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее, [COLOR=#343A3F][FONT=&amp]23 и которые нам кажутся менее благородными в теле, о тех более прилагаем попечения;

---

И здесь Павел говорит о кажущемся неблагородстве таких членов как, допустим, ноги, которые неотнимаемая часть единого Тела.

Речь не о гордых и неблагодарных внешних членах не имеющих никакой общности с Телом и которые отторгаются сами как каковая опухоль.

Речь о тех, кто изо всех сил ставится быть частью Церкви или семьи.
Остальные лишаются благодати.

Цитата:

---

Сообщение от Нина

А у Вас есть дети?

---

есть.
Но лучше не переходить на личности и аргумент "А вы как любите?" не проходит,потому что полным полно детей,которых бросили оба родителя.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

полным полно детей,которых бросили оба родителя.

---

Однако...ну, с отцом понятно, а у матери, бросившей своего ребёнка нет материнского инстинкта ?

Цитата:

---

есть.
Но лучше не переходить на личности

---

Вы уж извините меня, недалёкую, просто опыт имею общения с душепопечителями, которые своих детей не имеют, но учить - "как любить и воспитывать детей" - любимое занятие.
Ладно, проехали.

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

Под заботой Бога я имел в виду дары благодати.
Неблагодарные этой благодати лишены.

Петра 5:5. Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же,
подчиняясь друг другу, облекитесь
смиренномудрием, потому что Бог гордым
противится, а смиренным дает благодать.

Гордые Богу не нужны и за неблагодарность свою лишены благодати Божией.

Додуматься до чего?

---

А я всегда была уверена, что благодать и даётся людям для того, чтобы неблагодарные прозрели и увидели себя в свете Слова Божьего. Для исправления. А тут, оказывается, раз кривой - пшёл вон.

Цитата:

---

Сообщение от Нина

А я всегда была уверена, что благодать и даётся людям для того, чтобы неблагодарные прозрели и увидели себя в свете Слова Божьего. Для исправления. А тут, оказывается, раз кривой - пшёл вон.

---

Не кривой изгоняется, а упорствующий во грехах нераскаянных.

Цитата:

---

Сообщение от Нина

Однако...ну, с отцом понятно, а у матери, бросившей своего ребёнка нет материнского инстинкта ?

---

Значит у матери отказал инстинкт.
Такое бывает в природе.

Цитата:

---

Вы уж извините меня, недалёкую, просто опыт имею общения с душепопечителями, которые своих детей не имеют, но учить - "как любить и воспитывать детей" - любимое занятие.
Ладно, проехали.

---

во-первых я написала,что у меня есть ребенок, а во-вторых мы о другом.

Цитата:

---

Сообщение от Нина

. А тут, оказывается, раз кривой - пшёл вон.

---

Ну, если гордый это кривой, то можно и так сказать.
Кривой благодати не получит, пока не облечётся в смиренномудрие.

Бог гордым
противится, а смиренным дает благодать.

Цитата:

---

Сообщение от Нина

А я всегда была уверена, что благодать и даётся людям для того, чтобы неблагодарные прозрели и увидели себя в свете Слова Божьего. Для исправления. А тут, оказывается, раз кривой - пшёл вон.

---

Благодать Бог даёт тем, кто старается, ценит и эту благодать просит.
Надо, чтобы человек осознал всю свою греховность и захотел исправиться и стать добропорядочным Христианином - и Господь простит и благословит.

Но бывает, что и у верующих что-то происходит: гордыня воспаляется, или в голове происходит замыкание какое-то, и начинают себя неадекватно вести - и тогда священник может отстранить от Причастия, наложить послушание (и труд) на некоторое время и т.д.
И было бы не плохо вернуть лёгкие телесные наказания (в воспитательных целях):

https://www.youtube.com/watch?v=gVyCvE2GajU

Цитата:

---

Надо, чтобы человек осознал всю свою греховность и захотел исправиться и стать добропорядочным Христианином - и Господь простит и благословит.

---

Как же он без благодати захочет исправиться ?



О, благодать! Спасён тобой
Я из пучины бед.
Был мёртв – и чудом стал живой,
Был слеп – и вижу свет. О благодать! Спасён тобой
Я из пучины бед,
Был мёртв и чудом стал живой,
Был слеп и вижу свет.

Цитата:

---

Сообщение от Нина

Как же он без благодати захочет исправиться ?

---

Призывающая Божья благодать - светит всем, как Солнце.

А когда человек решает оставить грешную жизнь и жить по Божьим уставам, то Господь посылает такому человеку освящающую благодать.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Призывающая Божья благодать - светит всем, как Солнце.

Аминь.

А когда человек решает оставить грешную жизнь и жить по Божьим уставам, то Господь посылает такому человеку освящающую благодать.

---

Тоже верно.

Цитата:

---

Благодать Бог даёт тем, кто старается, ценит и эту благодать просит.

---

"будучи уверен в том, что начавший в вас доброе дело будет совершать его даже до дня Иисуса Христа,
Послание к Филиппийцам 1:6 - вот это для меня есть благодать, а то, о чём Вы говорите - это " Сначала научитесь прыгать с вышки, а потом и воду нальём в бассейн"

Цитата:

---

Сообщение от Нина

"будучи уверен в том, что начавший в вас доброе дело будет совершать его даже до дня Иисуса Христа,
Послание к Филиппийцам 1:6 - вот это для меня есть благодать,..

---

Вот как в контексте звучат эти слова:

Послание к Филиппийцам 1

1 Павел и Тимофей, рабы Иисуса Христа, всем святым во Христе Иисусе, находящимся в Филиппах, с епископами и диаконами:
2 благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.
3 Благодарю Бога моего при всяком воспоминании о вас,
4 всегда во всякой молитве моей за всех вас принося с радостью молитву мою,
5 за ваше участие в благовествовании от первого дня даже доныне,
6 будучи уверен в том, что начавший в вас доброе дело будет совершать его даже до дня Иисуса Христа...


Замечу, что Апостол желает особой Божьей благодати не всем жителям, а подвизавшимся последователям Господа.
а они уже начали активно участвовать в Богу угодном деле Благовестия.

Цитата:

---

Сообщение от Нина

а то, о чём Вы говорите - это " Сначала научитесь прыгать с вышки, а потом и воду нальём в бассейн"

---

В таком сравнении, я говорю, что надо сначала в бассейн пойти, научиться плавать, и только потом прыгать с трамплина.

Цитата:

---

Сообщение от Нина

Как же он без благодати захочет исправиться ?



О, благодать! Спасён тобой
Я из пучины бед.
Был мёртв – и чудом стал живой,
Был слеп – и вижу свет. О благодать! Спасён тобой
Я из пучины бед,
Был мёртв и чудом стал живой,
Был слеп и вижу свет.

---

Вера от слышания.
Благодать это про другое.
Если человек ужаснулся и покрылся ледяным потом от дел рук своих, то это ещё не благодать, это скорбь.

Грешнику, купающемуся в благодати Бог не нужен.
Зачем?
Без скорби приблизиться к Богу невозможно.
А если грешник грешит, и ему за это благодать изливается, то зачем что-то менять?
Такому божеству нужно славу возносить с обильными возлияниями и так далее.
Это древнегреческий бог застолья получается.

Цитата:

---

Сообщение от Vardan

Послание к Филиппийцам 1

1 Павел и Тимофей, рабы Иисуса Христа, всем святым во Христе Иисусе, находящимся в Филиппах

Замечу, что Апостол желает особой Божьей благодати не всем святым жителям, а подвизавшимся последователям Господа.

---

Так всем или не всем?

Я хочу заметить Вам, что мы вообще-то начали говорить о неблагодарности, как о грехе. При чём здесь служение ? Бог даёт силу для служения уже тем, кто прошёл определённый путь духовного возрастания в Господе.
А благодать может быть разная : предваряющая благодать (благодать Божья, которая действует еще до того, как мы ее осознаем); оправдывающая благодать (благодатя Божья, которая возвращает нас к Богу, когда мы осознаем любовь Бога к нам); и освящающая благодать (благодать, которая приближает нас к Божьему пути на протяжении всей нашей жизни).
И благодать невозможно заслужить .Она или даётся или удерживается Богом. Её не заслужишь 40-ка поклонами или 100 кратным повторением " Господи, помилуй!"

Здравствуйте Мириам!
Христос учит нас принимать все в этой жизни с верою. "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное". И Любовь не ищет своего, но всё принимает. Здесь необходимо в первую очередь смиренный взгляд на окружающий нас мир. Чтобы не возгордиться успехами. Не возомнить себя выше Бога.

Цитата:

---

Сообщение от Нина

Так всем или не всем?

---

Приведены слова, где Апостол желает благодати Божьей не всем, а всем святым.

Цитата:

---

Сообщение от Нина

А благодать может быть разная ...

---

Так и я на это хотел обратить внимание.

Цитата:

---

Сообщение от Нина

Я хочу заметить Вам, что мы вообще-то начали говорить о неблагодарности, как о грехе.

---

Такое бывает, что тема уходит немного в сторону, но благодать и благодарность - однокоренные слова.

Цитата:

---

Сообщение от Нина

И благодать невозможно заслужить.

---

Спорное мнение.