Один человек спросил какие Библейские стихи можно привести как характеристику истинных христиан. Поделитесь пожалуйста своим мнением.
Вид для печати
Один человек спросил какие Библейские стихи можно привести как характеристику истинных христиан. Поделитесь пожалуйста своим мнением.
Может быть это Нагорная проповедь?Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
3Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
Совершенно верно, нет ни одной из заповедей блаженств, которую христианину было бы невмочь исполнить. Данные заповеди подтверждают, что бремя Христово легко и иго Его - благо.Цитата:
Сообщение от Miriam
Вы все заповеди уже исполнили?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Я только одно место знаю.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
(Иоан.13:35)
А нет...еще нашла
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.
(1Иоан.3:10)
1 Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него.
2 Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:1-3)
Все до единой, причём совершенно легко и непринужденно.Цитата:
Сообщение от tulip
Слава Христу!
Главный критерий - ЛЮБОВЬ!!!Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Если христианин любит Бога и ближнего, то он истинный христианин.
А любовь это совокупность совершенства, как сказано в Писании.
Христиане молятся Богу-Христу.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Бог Слово (Логос) Ин:1.1,Который воплотился Ин:1.14, есть Истинный Бог и Жизнь Вечная 1Ин:5.20
А Любовь, согласно библейского понимания, -это и есть соблюдение Заповедей Божиих("ибо это есть Любовь к Богу, чтобы мы соблюдали Заповеди Его"):Цитата:
Сообщение от Странник
1) в отношении к Богу: "возлюби Господа(ЙХВХ) -Бога твоего"
2) в отношении людей: "во всем -как хотите чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними"
Вариант Заповедей для духовного здоровья христиан, призванных из народов, был озвучен Собором апостолов и пресвитеров Иерусалима в 1 в.н.э.:
"28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы!".(Деяния,гл.15)
Крещеные.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
"4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нём, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса"
"Боже, благодарю Тебя, что я — не такой, как другие люди: воры, мошенники, неверные супруги или как этот сборщик налогов. Я пощусь два раза в неделю и даю десятину со всякого дохода»Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Не про вас ли это?
желчь на мозх давит?Цитата:
Сообщение от tulip
Никогда не ставил себя выше других, а святой это не безгрешный, пора бы уже это знать. А Вам, что конкретно мешает исполнять заповеди блаженств легко и с не малой радостью? Что в заповедях блаженств есть такого не подъёмного, чего Вам никак не поднять, что такого Бог дал Вам непереносимого, что Вы исполнить не можете?
Пишите всякую ерунду, даже не понимая, что Нагорная проповедь это жертвенник, куда восходят чтобы умереть. Там все неподьемное. Там не людское, там Господне, - как писал Шаламов.Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
А к кому же тогда И.Христос там обращался: "говорю вам" - разве к Господу? :icon_eek:Цитата:
Сообщение от tulip
Хватит врать про неподъёмное, не служите бесу и будет Вам благо.Цитата:
Сообщение от tulip
Что конкретно в заповедях блаженств для Вас не подъёмно, чего бы Вы не смогли исполнить, перечислите.
А до Шаламова мне никакого дела нет, мало ли чего он там писал и кем водим был.
Варлам? Или кто?Цитата:
Сообщение от tulip
Для призванных из народов -ВПОЛНЕ достаточно исполнять то, что для них предписано Собором апостолов и пресвитеров Иерусалима:Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
"28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы!".(Деяния,гл.15)
1Ин 2:6: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал."Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Главное, что главный критерий - НЕПРОВЕРЯЕМЫЙ в принципе.Цитата:
Сообщение от Странник
Мой жизненный опыт говорит о том, что нормальные люди(с нормальным восприятием бытия) -отлично всё различают...даже и неверующие!Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Когда о ком-то окружающие люди говорят: "это -хороший человек", то, как правило, это так и есть. :yes4:
Кто ж тут посмеет усомниться, что Вы - хороший человек :)Цитата:
Сообщение от мипо
Не приветствую -когда разговор переводят на личности... -Это не способствует разрешению поставленных вопросов! :nea:Цитата:
Сообщение от Тимофей-64
Вспоминается беседа в одной Церкви.Цитата:
Сообщение от Miriam
Прихожанин той Церкви хотел меня проверить. И начал меня проверять этим списком, мол - если один из списка не соответствует, то типо ... я тогда не христианин.
Начал меня спрашивать, по этому списку, в произвольном порядке-
Ты нищий Духом - и я ответил да.
и вот я отвечал на эти вопрос утвердительно,
но вот он задаёт вопрос - ты плачешь?
И я ему - как же я плачу, если я сижу перед вами и радуюсь? И что я не прохожу проверку по списку?
На что он начал искать оправдание мне. И сказал - ну ты же плакал?
На что я ответил - да.
Сам хотел меня в тупик поставить, и сам начал искать для меня выход.:)
И вот вроде критерии чёткие.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Но человек сам решил - христианин я или нет, вне зависимости от результата ответа по критерию.
А разве только христиане «нищие духом» или плачут или жаждут правды.....Цитата:
Сообщение от Miriam
Получается, что чтобы стать истинным христианином он обязательно должен обнищать духом, начать плакать и быть изгнанным за правду? И его можно обозначить словом «блаженный»?Цитата:
Сообщение от Семён Семёныч
Спасибо, пожалуй, вы привели одну из главных отличительных черт христианина.Цитата:
Сообщение от Гостья
- - - - - Добавлено - - - - -
Спасибо. Это одна из главных черт христиан.Цитата:
Сообщение от Странник
А повеление Христа : «Итак идите, научи́те все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, Уча их соблюдать все, что́ Я повелел вам » (Матфея 28:19,20)? Разве истинные христиане исполняют заповеди «Собора апостолов», а не самого Христа?Цитата:
Сообщение от мипо
два-Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Христов
Те, кто Христовы, распяли плоть свою со страстями и похотями ее
Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности
не грешит и не может тот Христов
таковой м8жет иметь иметь любовь
человек с грехами не имеет любви Божией и не может
а теперь христианин последователь и ученик это два рода
верующие
и верующие принявшие дух Святой
нк не достйгшие еще обитания Его в них
Согласна, это важный признак истинных христиан!Цитата:
Сообщение от Жaнна
- - - - - Добавлено - - - - -
Согласна, спасибо, соответствующие повелению Христа дела - важный признак христианина.Цитата:
Сообщение от Heruvimos
Соблюдение Заповедей -это ЛИЧНАЯ основа, без которой невозможно учить других!:starik:Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
мне кажется,что поскольку проповедь читал Иисус,то и речь идет о Его учении.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Скажите, как вы считаете критерии просто хорошего человека и христианина отличаются чем-то друг от друга или нет?Цитата:
Сообщение от Доккуш
забавно.Цитата:
Сообщение от Доккуш
Все-таки речь идет о духе христианина и этот дух заложен в Нагорной проповеди.
Есть ли что – либо в заповедях блаженств такого, чего христианину исполнить было бы невозможно?
Девять заповедей о блаженствах по Мф 5:3—11
1.Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное
Являемся ли мы духовно нищими?
Да, являемся.
Потому, что мы ничего не можем в нашей вере, совершенно ничего, мы духовно нищие, не имеем даров Духа Святого и не можем ни воскресить, ни исцелить, ни усмирить разрушающую стихию мира, ни накормить от преумножения хлебов до семи тысяч человек, ни беса изгнать, ничего не можем кроме раскаяния и покаяния во грехах своих. И вот этих, ничего не могущих в вере Господь именует нищими духом. А это значит, что нас есть Царство Небесное и мы являемся исполнителями первой заповеди, через раскаяние и покаяние во грехах.
2.Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Плачем и скорбим ли мы о грехах наших?
Несомненно и всегда.
Поэтому являемся исполнителями и второй заповеди.
3.Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Являемся ли мы кроткими в исполнении данных заповедей?
Несомненно, ибо не отвергаем их в своей гордыне, не надмеваемся над ними, не высмеиваем их, но радуемся тому, что они для нас легки и желанны в исполнении.
4.Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Ищем ли мы во всём и прежде всего правды Божьей и Царства Его?
Да ищем, находим и насыщаемся.
5.Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Милостивы ли мы к немощам ближних наших и дальних наших, желаем ли им спасения, молимся ли за них, помогаем ли духовно и материально?
Да, милостивы.
6.Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Узревшие Бога и уверовавшие в Него, хранящие веру в чистоте и святости являются чистыми сердцем?
Да являются.
7.Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены «сынами Божиими».
Ищем ли мы вражды с Богом и Его волей?
Нет не ищем, ищем мира Божьего в нас и находим и в нём пребываем.
8.Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царств Небесное.
Гонят ли нас за правду Божью?
Гонят, и всякие препоны ставят, и ямы роют, и лжесвидетельствуют.
9.Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
Проявляем ли мы радость за гонения наши?
Если разумеем, что нас гонят ха веру в Христа и мы Ему в этом сораспинаемся, то как же не радоваться тому, что умирая в Господе, в Нём же и воскресаем.
Итак, нет ни одной заповеди, которую с желанием и радостью не исполнил бы христианин, утверждая истину Христову - «Иго Моё благо и бремя Моё легко»
А кто утверждает, что заповеди блаженств неисполнимы и Бог даёт заранее невыполнимые задачи, то безрассуден и лукав.
Вот сегодня был на собрании. // Вкратце опишу.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
И меня спросили- кто такой христианин?
И я ответил - если в человеке есть Христос, значит он - христианин.
Ну и со сторон были вопросы -
- Не суди, да не судим будешь. Только Бог знает. Как можешь сказать, в ком Христос?
- Приведите писание.
И я привёл писание-
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нём.
Евангелие от Иоанна 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/6/
Но им было видно не под силу поднять, и начали мне в противовес ставить - слово.
Типо ... слово есть нечто более. А плоть и кровь не столь существенное.
Ну дальше дискуссия пошла.
Так что смысл в чём?
Берём хорошего человека. И смотрим-имеет ли он жизнь вечную?
Потому что христианин по определению - имеющий в себе жизнь вечную.
Просто хороший человек делает всё по большому счету для себя, даже когда это добро для других. Критерии добра и зла у него в голове, он сам определяет что хорошо, что плохо. Христианин же должен все делать для Христа и критерии добра и зла брать у Бога, а не из своей головы. Есть такой критерий. Ответить добром на добро может каждый, как и ответить злом на зло. Не ответить злом на зло может просто хороший человек. Но ответить добром на зло может только имеющий Дух Христов.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Очень странно Вам ответили. Потому что Вы правыЦитата:
Сообщение от Доккуш
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
(Рим.8:9)
И при чем тут наш суд? Да, мы не можем знать точно кто христианин , а кто нет. Но нам таких полномочий и не давали. И это никак не отменяет того факта, что кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
Всё не так уж сложно познается:Цитата:
Сообщение от Гостья
"По плодам их узнаете их!"(И.Христос)
Вот сегодня на собрании-Цитата:
Сообщение от Гостья
я говорю ближнему что он не прав.
Так это мне в вину вменяли.
Я им - как же так? Ведь если ближний идёт не туда, и я показываю правду, то в чём проблема?
И привожу - возлюби ближнего своего.
А он отвечает, что когда он приходит на собрания, то никогда не указывает если кто не прав.
А я говорю, что я указываю, если кто не прав. Ибо если кто идёт не туда, то как иначе.
Но видимо у него возлюби это промолчи.
Типо ... ударили по одной щеки, а ты промолчи.