В чём суть учения Иисуса Христа?

Цитата:

---

Сообщение от Кадош

В процессе диалогов тут на форуме, у меня сложилось(возможно и неверное) впечатление, что никто из нас не знает в чем заключается суть учения Иисуса Христа!

---

Цитата:

---

Сообщение от Кадош

Это достаточно печальный момент.
Потому что все мы тут строим из себя учителей!
А сформулировать - чему настоящий наш Учитель нас учит, мы не можем...
Вот смотрите!
Представьте себе Иудею, первый век...
Иудея оккупирована Римскими войсками, но еще остаются некие религиозные свободы!
По Иудее бродит огромное количество подвижников, учителей Закона.
Традиционно им дают кров и принимают в различных селениях.
Некоторые основывают свои школы, как Гамалиил, например. И к таким стекается огромное число учеников, как со всей Иудеи, так и с Сирии, Асии, и т.д.
Они там их чему-то учат...
И вот приходит Иисус и тоже, как бродячий учитель Торы начинает учить иудеев чему-то!
И тут возникает два вопроса:
1) Что объединяет всех учителей Торы, включая и Иисуса Христа?
2) В чем отличие Его учения, от учений прочих учителей?

Понимаете?

---

От Луки 4 15-Он учил в синагогах их, и от всех был прославляем.
И пришёл в Назарет, где был воспитан, и вошёл, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.
Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашёл место, где было написано:
«Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушённых сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
проповедовать лето Господне благоприятное».
И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него.
И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.

--Батёк--Отличие служения Иешуа от Исаи в неком приоритете на благословения и закрыл книгу где было продолжение о дне мщения а значит и суде.

Исаия 61 2 проповедовать лето Господне благоприятное и день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих, -

Т.е. учение Иешуа христианство - это лайт иудаизм где преобладает позитивное спасение, тогда как в иудаизме суд, страдания и очищение являлось нормой повседневной жизни и частью спасения.

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

--Батёк--Отличие служения Иешуа от Исаи в неком приоритете на благословения и закрыл книгу где было продолжение о дне мщения а значит и суде.

Исаия 61 2 проповедовать лето Господне благоприятное и день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих, -

Т.е. учение Иешуа христианство - это лайт иудаизм где преобладает позитивное спасение, тогда как в иудаизме суд, страдания и очищение являлось нормой повседневной жизни и частью спасения.

---

Так это же установлено еще со времен Ноя, что язычникам Бог дает радугу в облаке,
а Еврею Аврааму очень мучительное обрезание, оставляющее
весьма болезненное напоминание на всю оставшуюся жизнь.

И Ап. Павел говорит: «возвеселитесь, язычники, с народом Его». (Рим 15:10)

Отвечу скорее КАДОШУ на вполне законные вопросы.
Но сперва тему, что Сам Иисус сказал о себе, - отложу пока. Хотя это главное :)
Потому что интересует Его учение к ЛЮДЯМ. Я правильно понял? Не кто Он сам, а как мы должны жить.
Так вот, по этой части так.
Сходство с раввинами - социальная аскетика. Самоограничение ради милосердия.
А отличие - то, что она теперь распространяется Им и на тех, кто по происхождению или по грехам не входят в Народ Бога. Ибо Бог отныне собирает свой народ по внутреннему человеку, без формальных признаков (обрезание, шаббат, кашрут).
Вот, собственно, и ответ.
За это Его и не приняли.

мир вам.
Евангелие - благая весть - что Бог открыл путь примирения с Собой, и завет, посредством Жертвы Сына Своего.
прощение грехов. и благодать - незаслуженное благоволение Божье к людям..
это учение, имеющее основанием силу Божью. не как учение книжников и фарисеев.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 86

это учение, имеющее основанием силу Божью

---

Основание -скорее Любовь Божия, а не Сила. Сила Божия -присутствует лишь как подтверждение/свидетельство Божие о Его благой Воле.
Но как сказал сам И.Христос: "блажен тот, то не видел(Силу Божию) и уверовал!". :yes4:

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

Т.е. учение Иешуа христианство - это лайт иудаизм где преобладает позитивное спасение, тогда как в иудаизме суд, страдания и очищение являлось нормой повседневной жизни и частью спасения.

---

а за что же Его тогда не приняли и даже убили?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

а за что же Его тогда не приняли и даже убили?

---

Иешуа ни кто не убивал, он сам предал себя в руки по пророчеству Каифы: лучше нам чтобы один погиб за всех. Потому-что иначе бы восстал не только Иерусалим, но и весь народ и был бы подавлен римлянами. Причём Иешуа выкупил с Креста Иосиф чтобы он воскрес.Если бы Иешуа убили, то забили бы камнями, а распятие это вид пытки и реклама римского могущества. На вопрос Пилата к сотнику: - Что умер уже Иешуа? Ответ очевиден что Иешуа должен был умереть сам на кресте, а не убит это разные вещи.

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

Иешуа ни кто не убивал, он сам предал себя в руки по пророчеству Каифы: лучше нам чтобы один погиб за всех. Потому-что иначе бы восстал не только Иерусалим, но и весь народ и был бы подавлен римлянами. Причём Иешуа выкупил с Креста Иосиф чтобы он воскрес.Если бы Иешуа убили, то забили бы камнями, а распятие это вид пытки и реклама римского могущества. На вопрос Пилата к сотнику: - Что умер уже Иешуа? Ответ очевиден что Иешуа должен был умереть сам на кресте, а не убит это разные вещи.

---

и это по-вашему лайт-иудаизм?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

и это по-вашему лайт-иудаизм?

---

А что вас смущает?В Батьке нет лукавства он истинно израильтянин.:)

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

А что вас смущает?В Батьке нет лукавства он истинно израильтянин.:)

---

Я не сомневаюсь,что в вас нет лукавства,конечно нет.

Но во-первых создать человеку условия не совместимые с жизнью,это по факту убийство.
А во-вторых я не читала в Иудаизме,что человек может искупить грехи других людей.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Я не сомневаюсь,что в вас нет лукавства,конечно нет.

Но во-первых создать человеку условия не совместимые с жизнью,это по факту убийство.
А во-вторых я не читала в Иудаизме,что человек может искупить грехи других людей.

---

Исаия 59:10И видел, что нет человека, и дивился, что нет заступника; и помогла Ему мышца Его, и правда Его поддержала Его.
И Он возложил на Себя правду, как броню, и шлем спасения на главу Свою; и облёкся в ризу мщения, как в одежду, и покрыл Себя ревностью, как плащом.
По мере возмездия, по этой мере Он воздаст противникам Своим — яростью, врагам Своим — местью, островам воздаст должное.
И убоятся имени Господа на западе и славы Его — на восходе солнца. Если враг придёт как река, дуновение Господа прогонит его.
И придёт Искупитель Сиона и сынов Иакова, обратившихся от нечестия, говорит Господь.
И вот, завет Мой с ними, говорит Господь: Дух Мой, Который на тебе, и слова Мои, которые вложил Я в уста твои, не отступят от уст твоих и от уст потомства твоего, и от уст потомков потомства твоего, говорит Господь, отныне и до века.

В иудаизме есть пророки и праведники которых Бог избрал посредством Святого Духа говорить правду и суд сотворить при жизни как и Иоанн Креститель: - Кто сказал вам бежать от Гнева Господнего?

И они бежали от Гнева Господнего потому-что были поражаемы грехами и болезнями.

И он говорил им: - Сотворите же достойный плод покаяния!

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

а за что же Его тогда не приняли и даже убили?

---

За две вещи.
1. Притязание на Мессию.
2. Расширение Божьего народа на грешников и иноплеменников. Здесь же, как частность, за отказ от борьбы за т.н. независимость против т.н. "римских оккупантов".

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

Исаия 59:10И видел, что нет человека, и дивился, что нет заступника; и помогла Ему мышца Его, и правда Его поддержала Его.
И Он возложил на Себя правду, как броню, и шлем спасения на главу Свою; и облёкся в ризу мщения, как в одежду, и покрыл Себя ревностью, как плащом.
По мере возмездия, по этой мере Он воздаст противникам Своим — яростью, врагам Своим — местью, островам воздаст должное.
И убоятся имени Господа на западе и славы Его — на восходе солнца. Если враг придёт как река, дуновение Господа прогонит его.
И придёт Искупитель Сиона и сынов Иакова, обратившихся от нечестия, говорит Господь.
И вот, завет Мой с ними, говорит Господь: Дух Мой, Который на тебе, и слова Мои, которые вложил Я в уста твои, не отступят от уст твоих и от уст потомства твоего, и от уст потомков потомства твоего, говорит Господь, отныне и до века.

В иудаизме есть пророки и праведники которых Бог избрал посредством Святого Духа говорить правду и суд сотворить при жизни как и Иоанн Креститель: - Кто сказал вам бежать от Гнева Господнего?

И они бежали от Гнева Господнего потому-что были поражаемы грехами и болезнями.

И он говорил им: - Сотворите же достойный плод покаяния!

---

Но ведь не признали Его как Мессию.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

Исаия 59:10И видел, что нет человека, и дивился, что нет заступника; и помогла Ему мышца Его, и правда Его поддержала Его.
И Он возложил на Себя правду, как броню, и шлем спасения на главу Свою; и облёкся в ризу мщения, как в одежду, и покрыл Себя ревностью, как плащом.
По мере возмездия, по этой мере Он воздаст противникам Своим — яростью, врагам Своим — местью, островам воздаст должное.
И убоятся имени Господа на западе и славы Его — на восходе солнца. Если враг придёт как река, дуновение Господа прогонит его.
И придёт Искупитель Сиона и сынов Иакова, обратившихся от нечестия, говорит Господь.
И вот, завет Мой с ними, говорит Господь: Дух Мой, Который на тебе, и слова Мои, которые вложил Я в уста твои, не отступят от уст твоих и от уст потомства твоего, и от уст потомков потомства твоего, говорит Господь, отныне и до века.

В иудаизме есть пророки и праведники которых Бог избрал посредством Святого Духа говорить правду и суд сотворить при жизни как и Иоанн Креститель: - Кто сказал вам бежать от Гнева Господнего?

И они бежали от Гнева Господнего потому-что были поражаемы грехами и болезнями.

И он говорил им: - Сотворите же достойный плод покаяния!

---

Но ведь не признали Его как Мессию.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

За две вещи.
1. Притязание на Мессию.
2. Расширение Божьего народа на грешников и иноплеменников. Здесь же, как частность, за отказ от борьбы за т.н. независимость против т.н. "римских оккупантов".

---

Да, как Мессию не признали и ждали царя,который освободит их от римского владычества.

Иудея платила дань Риму с 63 года до Р. Х..

Древний Рим жил за чужой счет всю свою историю.
Первый римский правитель Сирии (в. состав которой входила Иудея) Квириний в первый же год провёл перепись населения для организации налогообложения в пользу Рима.
В 63 г. до н. э. Иудея была захвачена римским военачальником Помпеем (106-48 гг. до н. э.) и вошла в состав Римской империи.
Когда римляне захватили Иерусалим, они сразу же возложили на первосвященника Гиркана обязанность платить дань императору.
Иосиф Флавий писал, что "римляне в короткое время получили с нас более десяти тысяч талантов".

https://econ.wikireading.ru/ha4tepB8DI

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Но ведь не признали Его как Мессию.

- - - - - Добавлено - - - -

---

Иешуа как раз за это и распяли римляне и Пилат написал вину на табличке: царь иудейский.

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

Иешуа как раз за это и распяли римляне и Пилат написал вину на табличке: царь иудейский.

---

Ну это ведь логично -по Римскому Закону невозможно казнить за религиозные претензии иудеев.

Поэтому Иудеи спровоцировали Пилата:
"Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий себя царем, -противник кесарю".

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Древний Рим жил за чужой счет всю свою историю.

---

Они были трудоголики!

Римские легионеры делали кирпичи -когда не было военных кампаний...:yes4:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Ну это ведь логично -по Римскому Закону невозможно казнить за религиозные претензии иудеев.

Поэтому Иудеи спровоцировали Пилата:
"Иудеи же кричали: если отпустишь Его, ты не друг кесарю; всякий, делающий себя царем, -противник кесарю".

---

И еще на Иисуса говорили, что якобы Он запрещает платить налоги кесарю:

и начали обвинять Его, говоря: мы нашли, что Он развращает народ наш и запрещает давать подать кесарю, называя Себя Христом Царем. (Лк.23:2)

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

отказ от борьбы за т.н. независимость против т.н. "римских оккупантов".

---

И многие из первосвященников боролись?
Осанну пели.
Ни одного же не убили.

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

Иешуа как раз за это и распяли римляне и Пилат написал вину на табличке: царь иудейский.

---

Нет, это была издёвка-подарок иудеям, сиречь сборищу сатанинскому как сказал Бог через Иоанна.
Пилат не хотел казнить Иисуса.
Все возможные варианты предложил, потом руки умыл.Не видел вины.
Просто боялся волнений в самом нестабильном регионе РИ.

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

Иешуа как раз за это и распяли римляне и Пилат написал вину на табличке: царь иудейский.

---

неужели римский прокуратор может определять статус царя иудейского?

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Н
Они были трудоголики!

Римские легионеры делали кирпичи -когда не было военных кампаний...:yes4:

---

так ведь для себя любимых старались.
Они даже дороги мостили,чтобы их легионерам было комфортнее входить в страну за денежками.

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

А что вас смущает?В Батьке нет лукавства он истинно израильтянин.:)

---

Меня вот смущает Ваше учение, мягко говоря несоответствующее учению Церкви,
согласно которому первосвященники (Анна и Каиафа) должны были
помазать Иисуса на царство и тогда он на законном основании как Машиах
привел бы римских язычников к вере в Бога Израилева.

Но первосвященники не хотели Царства Божьего в Израиле,
а хотели торжества своего земного Сионизма, что подтверждает восстание
первосвященника Анануса бен Анануса, который
ранее казнил Ап. Иакова брата Господа Иисуса.

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

Иешуа как раз за это и распяли римляне

---

Римляне распяли Иисуса по ложному обвинению от Иудеев в самозванстве.

Цитата:

---

и Пилат написал вину на табличке: царь иудейский.

---

Вот тем самым Пилат засвидетельствовал истину о Царстве Иисуса
и не пошел на поводу у лживых священников,
настаивавших на обвинении в самозванстве.

Первосвященники же Иудейские сказали Пилату: не пиши: «Царь Иудейский»,
но что Он говорил: «Я — Царь Иудейский».
Пилат отвечал: что я написал, то написал. (Ин 19:21,22)

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

От Луки 4 15-Он учил в синагогах их, и от всех был прославляем.
И пришёл в Назарет, где был воспитан, и вошёл, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.
Ему подали книгу пророка Исаии; и Он, раскрыв книгу, нашёл место, где было написано:
«Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушённых сердцем, проповедовать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
проповедовать лето Господне благоприятное».
И, закрыв книгу и отдав служителю, сел; и глаза всех в синагоге были устремлены на Него.
И Он начал говорить им: ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.

--Батёк--Отличие служения Иешуа от Исаи в неком приоритете на благословения и закрыл книгу где было продолжение о дне мщения а значит и суде.

Исаия 61 2 проповедовать лето Господне благоприятное и день мщения Бога нашего, утешить всех сетующих, -

Т.е. учение Иешуа христианство - это лайт иудаизм где преобладает позитивное спасение, тогда как в иудаизме суд, страдания и очищение являлось нормой повседневной жизни и частью спасения.

---

Ваш вопрос уходит глубже и учение Христа, это продолжение изначального Божьего плана о человечестве. Так как для Вечности не имеет значение ничто временное, так как уходит в минус в перспективе Вечности, то и цель Бога-Отца основывается не на земле, так как она сгорит, а на том, что останется после земли. После земли остается Церковь; вот ради Нее и Христос пришел, и проповедь Его была, и учение. Учение всех раввинов было временное и о временном.

Цитата:

---

Сообщение от Владимир.

Ваш вопрос уходит глубже и учение Христа, это продолжение изначального Божьего плана о человечестве. Так как для Вечности не имеет значение ничто временное, так как уходит в минус в перспективе Вечности, то и цель Бога-Отца основывается не на земле, так как она сгорит, а на том, что останется после земли. После земли остается Церковь; вот ради Нее и Христос пришел, и проповедь Его была, и учение. Учение всех раввинов было временное и о временном.

---

Зачем тогда нужно было зачитывать Исаию? Сказал бы прямо всё слышное вами не имеет значения, потому- что куда я иду и вы сможете пойти и сотворим новый мир и новую землю. Только благословил Бог землю и Адама и Еву чтобы плодиться наполнять землю. Не благословлял Бог ни какой другой жизни кроме человека со своей женой. Ни говорил как Павел что разрешиться мол есть благо для него. Так для Павла может быть и благо он же римлянин. А вы говорите мол земля и все дела на ней сгорят по Откровению. Скорей это случится с самим Откровением, а земля будет вечно по благословению.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

1. Иудея платила дань Риму с 63 года до Р. Х..

Древний Рим жил за чужой счет всю свою историю.
2. Первый римский правитель Сирии (в. состав которой входила Иудея) Квириний в первый же год провёл перепись населения для организации налогообложения в пользу Рима.
3. В 63 г. до н. э. Иудея была захвачена римским военачальником Помпеем (106-48 гг. до н. э.) и вошла в состав Римской империи.
Когда римляне захватили Иерусалим, они сразу же возложили на первосвященника Гиркана обязанность платить дань императору.
Иосиф Флавий писал, что "римляне в короткое время получили с нас более десяти тысяч талантов".

https://econ.wikireading.ru/ha4tepB8DI

---

Мирьям, если Вам не нравится "плохой еврей" Иосиф, могу порекомендовать Вам другого "плохого еврея" - Альфреда Эдершейма, выходца из раввинов, принявшего христианство и написавшего в 19 веке капитальный труд: "Жизнь и времена Иисуса Мессии".
Вы увидите, что сейчас Вы ошибаетесь в акцентах.

1. Это нормально.
2. Вам уже сказали, что римляне были трудоголики. Они действительно взяли на себя всю инфраструктуру, построили дороги и водопроводы во всех т.н. колониях. И если они что-то за это и брали, то их дороги, мосты, акведуки и даже города стоят в Европе до сих пор.
3. В 63 г. Помпей ИЕРУСАЛИМА НЕ ЗАХВАТЫВАЛ, он выступил третейским судьей, рассудившим между Гирканом и Аристобулом - двумя партиями, ведшими междоусобную войну и обратившимися к нему независимо, с просьбой их рассудить. Аристобул проиграл спор, но не подчинился. Укрылся не в городе Иерусалиме, а только на Храмовой горе, которую и штурмовал Помпей.

Не помню, в какой книге Иосиф говорит о 10 тыс. талантов, но и он, и Эдершейм (опиравшийся в основном не на Иосифа, а на талмудические источники) описывают, что именно при ПОКРОВИТЕЛЬСТВЕ Рима Иудея достигла МАКСИМАЛЬНОГО экономического и демографического ПРОЦВЕТАНИЯ. Большего не было никогда до того, ну а после - сами знаете, что было.
Ни о каком угнетении, обираловке, РЕЧИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Григорий Р

И многие из первосвященников боролись?
Осанну пели.
Ни одного же не убили.

---

Из первосвященников никто с Римом не пытался бороться.
Но раввинат в лице отдельных представителей такую борьбу поощрял или готов был поощрить, если дело пойдет.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

1. неужели римский прокуратор может определять статус царя иудейского?

2. так ведь для себя любимых старались.
Они даже дороги мостили,чтобы их легионерам было комфортнее входить в страну за денежками.

---

1. Статус царя Иудейского определил Ироду Великому Август. Лично к личности.
Архелай, Антипа уже такого титула не поучили.
Еще получил, кажется Агриппа первый (тоже названный в Деяниях Иродом, изъеденным червями) скончавшийся в 44 году. Он казнил Иакова Зеведеева. Это было при Клавдии и очень ненадолго. Больше царей Иудейских с таким титулом Рим не назначал.
Плохо себя вели.

2. Ну да, и по этим дорогам одни только легионы и бегали: туда-сюда, туда-сюда. А для прочих людей автобан этот был платным, да? И дороги эти до сего дня стоят.

Цитата:

---

Сообщение от Батёк

Зачем тогда нужно было зачитывать Исаию? Сказал бы прямо всё слышное вами не имеет значения, потому- что куда я иду и вы сможете пойти и сотворим новый мир и новую землю. Только благословил Бог землю и Адама и Еву чтобы плодиться наполнять землю. Не благословлял Бог ни какой другой жизни кроме человека со своей женой. Ни говорил как Павел что разрешиться мол есть благо для него. Так для Павла может быть и благо он же римлянин. А вы говорите мол земля и все дела на ней сгорят по Откровению. Скорей это случится с самим Откровением, а земля будет вечно по благословению.

---

Если бы ваша убежденность могла изменять реалии, ваши слова стоили бы чего либо. Вот, что говорит Ап. Петр. Вообще не Откровение.
2Пет 3:10
Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Мирьям, если Вам не нравится "плохой еврей"

---

я не понимаю,при чем тут слово "еврей" и где я назвала Иосифа Флавия плохим евреем?

.

Цитата:

---

Вам уже сказали, что римляне были трудоголики. Они действительно взяли на себя всю инфраструктуру, построили дороги и водопроводы во всех т.н. колониях. И если они что-то за это и брали, то их дороги, мосты, акведуки и даже города стоят в Европе до сих пор.

---

и я уже ответила.что они всё это делали ДЛЯ СЕБЯ.
Например в Родопах сохранились выложенные камнем дороги и римские жертвенники,потому что римляне воевали с даками и устраивали комфортный проход для своих легионов по горам в чужие земли.

Цитата:

---

3. В 63 г. Помпей ИЕРУСАЛИМА НЕ ЗАХВАТЫВАЛ, он выступил третейским судьей, рассудившим между Гирканом и Аристобулом - двумя партиями, .

---

захватывать можно разными путями,например можно купить ведущего политика,что Помпей и сделал.
А уж разные всплески борьбы против захватчиков можно задавить при помощи местной купленной администрации.
Западная культура с тех пор так и поступает.

Цитата:

---

именно при ПОКРОВИТЕЛЬСТВЕ Рима Иудея достигла МАКСИМАЛЬНОГО экономического и демографического ПРОЦВЕТАНИЯ.

---

а чего же они яростно боролись против Рима?:yjos:

Чтобы вы сказали,если бы право на вашу собственность захватили,разрешили вам там продолжать жить, сделали шикарный ремонт,но велели платить арендную плату?:)

ПС
Уважаемый Тимофей,я попрошу вас не дублировать вопросы на которые я уже ответила.
Спасибо.

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

1. Статус царя Иудейского определил Ироду Великому Август. Лично к личности.

---

это как если бы нам президента назначил Байден?:yjos:
Вы о чем?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

я уже ответила.что они всё это делали ДЛЯ СЕБЯ.

---

Так ведь "для себя" -это основная мотивация самого существования Творения!...
Да и не только мотивация Творения, но и даже Господа: "Ради Себя, ради Себя Самого делаю это, — ибо какое было бы нарекание на имя Мое! славы Моей не дам иному."(Исайя,гл.48)

Однако же, если это "для себя" делается с умом, то оно делается "в симбиозе", поскольку и само всё Творение сосуществует в симбиозе. Рим делал для "симбеоза"(с пользой и для других). Поэтому его строениями пользуются до сих пор!

...И поэтому - у иудеев в Римской империи была огромная и очень богатая диаспора!

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Так ведь "для себя" -это основная мотивация самого существования Творения!...
Да и не только мотивация Творения, но и даже Господа: "Ради Себя, ради Себя Самого делаю это, — ибо какое было бы нарекание на имя Мое! славы Моей не дам иному."(Исайя,гл.48)

---

а забрать суверинитет,подчинить своей культуре,своим богам,давать взятки и получать дань это тоже для Бога?

Странный у вас Бог,неужели Ему нравилась эллинизация народов.

Цитата:

---

...И поэтому - у иудеев в Римской империи была огромная и очень богатая диаспора!

---

Я не знаю почему ПОЭТОМУ,платили им что ли римляне.....
Но я знаю,что все,кто выступал против римского образа жизни плохо заканчивал свою жизнь.
Например христиане на аренах цирка,которые отказывались приносить жертвы римским богам или римскому императору которого римляне обожествили. ....

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Я не знаю почему ПОЭТОМУ,платили им что ли римляне...

---

Строили инфраструктуру, которой пользовались ВСЕ. А инфраструктура -позволяла предпринимателям вести прогрессирующий бизнес.

Цитата:

---

все,кто выступал против римского образа жизни плохо заканчивал свою жизнь.

---

Религиозники и рабы, конечно...

Цитата:

---

Например христиане на аренах цирка,которые отказывались приносить жертвы римским богам или римскому императору которого римляне обожествили

---

Иудеям в Иудее этого делать не надо было, пока они политически не возмущались.
Когда они возмутились(и не единожды), то досталось ВСЕМ "иудееподобным"... и христианам в том числе. :(

Цитата:

---

что касается шикарного ремонта,то лучше скромненький,но свой в своей квартире

---

Роскошь -признак успешности!... :)

Удобная инфраструктура -признак разумного мышления! :yes4:

"своя квартира" -заблуждение, широко распространенное на просторах СНГ... :xa-xa:

П.С. - Пожалуй, добавлю: истинные авраамиты живут как "бомжи на вокзале"... -им тут не до "своей квартиры" -они стремятся в Град Божий! :declare:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Строили инфраструктуру, которой пользовались ВСЕ. А инфраструктура -позволяла предпринимателям вести прогрессирующий бизнес.

---

а чего же Иудея боролась за независимость?

Цитата:

---

Религиозники и рабы, конечно...

---

то есть христиане для вас это религиозники и рабы....

Цитата:

---

Иудеям в Иудее этого делать не надо было, пока они политически не возмущались.
Когда они возмутились(и не единожды), то досталось ВСЕМ "иудееподобным"... и христианам в том числе.

---

Должна вам напомнить,что не удержался римский режим...треснул и развалился.
Так что история не на вашей стороне.

Цитата:

---

Роскошь -признак успешности!...

---

а вы из истории помните,что Рим и лопнул,треснул и развалился в период самой большой роскоши?

Цитата:

---

"своя квартира" -заблуждение, широко распространенное на просторах СНГ... :xa-xa:

---

То есть надо снимать квартиру и платить аренду....кому интересно...СОБСТВЕННИКУ......так что данное "заблуждение" существует до тех пор,пока будет капитализм.

Цитата:

---

П.С. - Пожалуй, добавлю: истинные авраамиты живут как "бомжи на вокзале"... -им тут не до "своей квартиры" -они стремятся в Град Божий! :declare:

---

а вот это никого не касается....живут как хотят.
Никаким "римлянам" не позволено лезть в чужую душу и диктовать как жить.
Усекаете?

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

а вы из истории помните,что Рим и лопнул,треснул и развалился в период самой большой роскоши?

---

Верхушка развратилась -это причина. :declare:

Цитата:

---

платить аренду....кому интересно...СОБСТВЕННИКУ

---

Тут "собственность" -понятие очень зыбкое!...

...Если Вы не в курсе: богачи именно так и предпочитают жить (снимают жильё)...-так оказывается выгоднее!

Цитата:

---

это никого не касается....живут как хотят. Никаким "римлянам" не позволено лезть в чужую душу и диктовать как жить. Усекаете?

---

Это Вы "не усекаете"! :neznama:

"- ¹³ Все сии умерли в вере... и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;¹⁴ ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества...¹⁶...они стремились к лучшему, то есть к Небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им Город." :declare:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Верхушка развратилась -это причина.

---

плохо историю знаете уважаемый.
Если бы одна верхушка.то её снесли бы......как Юлия,Нерона и Калигулу.
Там весь Рим спился-скурился-сб.......ся.

Цитата:

---

Тут "собственность" -понятие очень зыбкое!...

---

что значит Зыбкое......кто владеет по документам,платит налоги,тот и собственник.

Цитата:

---

...Если Вы не в курсе: богачи именно так и предпочитают жить (снимают жильё)...-так оказывается выгоднее!

---

ну да,свою собственность сдают под аренду, а сами где-нибудь на море виллы снимают,потому как строить на море свою виллу дороговато,снимать дешевле.
Я бы тоже так жила.

Цитата:

---

Это Вы "не усекаете"! :neznama:

"- ¹³ Все сии умерли в вере... и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;¹⁴ ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества...¹⁶...они стремились к лучшему, то есть к Небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им Город." :declare:

---

О-о-о-о-о....и это пишет человек,который выше написал:

Цитата:

---

Роскошь -признак успешности!...

---

https://teolog.club/showthread.php?3...l=1#post178396

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Если бы одна верхушка.то её снесли бы......как Юлия.

---

Так ведь верхушку сносит верхушка. А в общем -да: "рыба гниет с головы"! :icon_sad:

Цитата:

---

что значит Зыбкое......кто владеет по документам,платит налоги,тот и собственник

---

Вы как с Марса прилетели... А вот уже и аэропорт отбирают у "собственников"...:namek:

Цитата:

---

и это пишет человек,который выше написал:

---

Это написал евреям/авраамитам -апостол Павел(я его процитировал). :declare:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Вы как с Марса прилетели... А вот уже и аэропорт отбирают у "собственников"...:namek:

---

за политику взялись?
От др.Рима и съемных квартир до аэропортов.....

Ответ:
И правильно делают,потому что аэропорты это стратегические объекты.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

за политику взялись?

---

Нет -за "зыбкость понятия собственность"... :namek:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Нет -за "зыбкость понятия собственность"... :namek:

---

Если собственность приобретена законным образом,то и незыблема.
Приватизация аэропортов вышла за рамки законности....

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Если собственность приобретена законным образом,то и незыблема

---

Та ладно! :)

А у "контрреволюции" отбирали тоже незаконно-приобретенное?... :xa-xa:

..."Зыбкая незыблемость" -это карма такая! :icon_sad:

Цитата:

---

Сообщение от мипо

Та ладно! :)

А у "контрреволюции" отбирали тоже незаконно-приобретенное?... :xa-xa:

..."Зыбкая незыблемость" -это карма такая! :icon_sad:

---

вы о чем?
Напоминаю тему:

В чем суть учения Иисуса Христа.