Экуменизм

Пользователь по имени Странник спросил меня о моей подписи. Она распадается на два предложения.
1. Экуменизм - штука страшная.
2. Страшнее только антиэкуменизм.

Итак. по пунктам. Что имелось ввиду в первом?
Официальный экуменизм формата ВСЦ в конце прошлого и в начале наступившего века на самом деле не имел ввиду христианского единения, а просто постепенно подводил к разнузданному либерализму в догматических положениях христианства и особенно - нравственных. Еще грубее сказать: готовил почву для христиан, чтобы впрыснуть в Тело Христово ЛГБТ-вирусы. Этим он неприемлем.

И второй вопрос.
А вот антиэкуменизм тоже вовсе не либерализму противостоит. Это - идеология религиозной ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТИ какой-либо одной христианской конфессии, определяемой по ФОРМАЛЬНОМУ признаку. Идея абсолютно ложная, но простая, хваткая, симпатичная, популярная среди необразованных масс. Идея полностью антиевангельская. На самом деле в мире не существует вполне безупречных конфессий, даже в догматическом смысле. Поэтому нет и особо привилегированных. Не конфессия спасает, а Господь. Не по членскому или партийному билету, а по состоянию внутреннего человека, насколько ОБНОВИТСЯ этот человек. Идея исключительности по формальному признаку - абсолютно ВЕТХАЯ идея, консервирующая в человеке эту ветхость. Новый человек в нас сознает, что Христос - Судия не формальный, и индивидуальный. Он заботится о каждом, особенно о каждом верующем в него. При этом конфессиональные рамки имеют здесь важное, но не первое значение.
Антиэкуменист полагает, будто все благословения Божии должны принадлежать только одной конфессии, и хуже того: она и распоряжается благодатными потоками. Прочим конфессиям обещается что-то "по остаточному принципу" - и это еще в лучшем случае.

Ну вот, собственно, расшифровка подписи.
Детали можно уточнять, если есть к тому охота.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

И второй вопрос.
А вот антиэкуменизм тоже вовсе не либерализму противостоит. Это - идеология религиозной ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТИ какой-либо одной христианской конфессии, определяемой по ФОРМАЛЬНОМУ признаку. Идея абсолютно ложная, но простая, хваткая, симпатичная, популярная среди необразованных масс. Идея полностью антиевангельская. На самом деле в мире не существует вполне безупречных конфессий, даже в догматическом смысле. Поэтому нет и особо привилегированных. Не конфессия спасает, а Господь. Не по членскому или партийному билету, а по состоянию внутреннего человека, насколько ОБНОВИТСЯ этот человек. Идея исключительности по формальному признаку - абсолютно ВЕТХАЯ идея, консервирующая в человеке эту ветхость. Новый человек в нас сознает, что Христос - Судия не формальный, и индивидуальный. Он заботится о каждом, особенно о каждом верующем в него. При этом конфессиональные рамки имеют здесь важное, но не первое значение.
Антиэкуменист полагает, будто все благословения Божии должны принадлежать только одной конфессии, и хуже того: она и распоряжается благодатными потоками. Прочим конфессиям обещается что-то "по остаточному принципу" - и это еще в лучшем случае.

---

Согласен. Здравая точка зрения. Побольше бы таких православных, как вы.
Я такого же мнения, что спасает не конфессия, а личный духовный рост, любящее сердце полное добрых дел.
А фарисеи были не только 2000 лет назад. Их и сейчас хватает. Когда смотрят не на сердце, а на внешнюю, обрядовую сторону.

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Согласен. Здравая точка зрения. Побольше бы таких православных, как вы.
Я такого же мнения, что спасает не конфессия, а личный духовный рост, любящее сердце полное добрых дел.
А фарисеи были не только 2000 лет назад. Их и сейчас хватает. Когда смотрят не на сердце, а на внешнюю, обрядовую сторону.

---

Вообще, идеологии корпоративной исключительности по ФОРМАЛЬНОМУ признаку - это страшные идеологии.
Сколько таких признаков, столько идеологий.
- расовый признак. От него расизм.
- национальный - от него нацизм,
- социальный - от него либо жестокие формы рабства, либо коммунизм, когда только одна социальная группа представляется избранной и благословенной.
- ну и религиозная исключительность, от нее то, что именуют религиозным фундаментализмом.

Эти идеологии корпоративной исключительности достаточно быстро расчеловечивают людей, приводят к диким жестокостям, оправдывают совершенно недопустимые жестокости. Соревнуются между собою: что злее.

Важное уточнение.
Признак, по которому выделяется группа людей с особыми правами. - ФОРМАЛЬНЫЙ. Все белые, например, или все черные, или все евреи, или все арийцы, - ну и т.д.
Христиане тоже избраны и призваны. Но избрание это НЕ ФОРМАЛЬНОЕ. Невозможно указать здесь признак формальный.
Допустим, если сказать: все православные, то встречный здоровый вопрос: а кто именно? а какие именно? Просто крещеные или как? И легко становится ясным: формального признака тут нет.
В христианском избрании НЕ СУЩЕСТВУЕТ ФОРМАЛЬНОГО ПРИЗНАКА. Нет членского билета. И это спасает идею христианского избрания от зверства.
...Ну, то есть, до какой-то степени.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Вообще, идеологии корпоративной исключительности по ФОРМАЛЬНОМУ признаку - это страшные идеологии.
Сколько таких признаков, столько идеологий.
- расовый признак. От него расизм.
- национальный - от него нацизм,
- социальный - от него либо жестокие формы рабства, либо коммунизм, когда только одна социальная группа представляется избранной и благословенной.
- ну и религиозная исключительность, от нее то, что именуют религиозным фундаментализмом.

Эти идеологии корпоративной исключительности достаточно быстро расчеловечивают людей, приводят к диким жестокостям, оправдывают совершенно недопустимые жестокости. Соревнуются между собою: что злее.

Важное уточнение.
Признак, по которому выделяется группа людей с особыми правами. - ФОРМАЛЬНЫЙ. Все белые, например, или все черные, или все евреи, или все арийцы, - ну и т.д.
Христиане тоже избраны и призваны. Но избрание это НЕ ФОРМАЛЬНОЕ. Невозможно указать здесь признак формальный.
Допустим, если сказать: все православные, то встречный здоровый вопрос: а кто именно? а какие именно? Просто крещеные или как? И легко становится ясным: формального признака тут нет.
В христианском избрании НЕ СУЩЕСТВУЕТ ФОРМАЛЬНОГО ПРИЗНАКА. Нет членского билета. И это спасает идею христианского избрания от зверства.
...Ну, то есть, до какой-то степени.

---

Вот, вот.
Печально видеть, как некоторые представители разных конфессий поливают друг друга грязью, ненавидят друг друга.
Я за МИР во все мире!!!

Цитата:

---

Сообщение от Странник

Вот, вот.
Печально видеть, как некоторые представители разных конфессий поливают друг друга грязью, ненавидят друг друга.
Я за МИР во все мире!!!

---

Можно уточниться.
Я за христианскую солидарность, за дружеские отношения между христианами разных конфессий при взаимном уважении их сложившихся традиций. Даже тех, которые мы не принимаем ДЛЯ СЕБЯ (на что, конечно, имеем право).

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Можно уточниться.
Я за христианскую солидарность, за дружеские отношения между христианами разных конфессий при взаимном уважении их сложившихся традиций. Даже тех, которые мы не принимаем ДЛЯ СЕБЯ (на что, конечно, имеем право).

---

Весьма здравая позиция.

Мне понравилась подпись участницы форума Miriam:
"Люби свою веру, но не осуждай чужую."

Ну а если соединяться/объединяться,то с кем? Спрашивается? Католики фсё. На мой взгляд. С армянами да коптами разве что,а больше и не с кем. Да и то,попробуй их переубеди/растолкуй. Та ещё задача...

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

при взаимном уважении их сложившихся традиций

---

Ну это разве что у нас между исламом/Православием/шаманизмом/буддизмом. И всё. Больше нигде такого, вроде,и нет

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Ну а если соединяться/объединяться,то с кем? Спрашивается? Католики фсё. На мой взгляд. С армянами да коптами разве что,а больше и не с кем. Да и то,попробуй их переубеди/растолкуй. Та ещё задача...

---

Я разве что-то писал о каком-то "объединении\соединении"?
Я пишу о дружеских, добрососедских отношениях.
Мы с китайцами находимся в дружеских добрососедских отношениях.
Ни китайцы не стали русскими, ни русские китайцами не стали. Амур и Уссури текут, где текли. Мост с погранпереходом в Благовещенске открыли - но и только.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Ну это разве что у нас между исламом/Православием/шаманизмом/буддизмом. И всё. Больше нигде такого, вроде,и нет

---

Речь здесь шла о христианских конфессиях.
С исламом - это другая история. Тут речь должна идти не о дружественных, а о мирных отношениях. О взаимном ПОНИМАНИИ. Но это не дружба, как с христианами. Дружба там возможна на личностном уровне, а не на религиозном.

С буддизмом и язычеством - там вообще тяжело.
Граждане одного государства вложены в одно правовое поле. В нем нужно существовать без столкновений и эксцессов.
Но сказать, будто это все - нечто такое. что типа близко к христианству, - это просто экуменическое ОТРЕЧЕНИЕ ОТ ХРИСТА.
По самому религиозному СОДЕРЖАНИЮ язычество и буддизм - это просто враждебные христианству религии. Не мы враждебны, враждебны САМИ РЕЛИГИОЗНЫЕ УЧЕНИЯ В ИХ КОРНЕ, не какие-то традиции. Это от нас не зависит, это объективное положение дел, сложившееся ДО НАС. Тут борьба неизбежна, важно, чтобы она не выходила из чисто идейного миссионерского поля.

Тимофей-64, вы высказываете умные суждения, но....
Но насколько далеко вы продвинулись в понимании религии (любой религии) как таковой?
Приведу пример из своей жизни, который произошел много лет назад.

Далай Лама XIV регулярно приезжает в наш город и организует встречи со всеми желающими. На одной такой встрече я побывал. Прежде чем начать беседу Далай Лама попросить поднять руки тех, кто исповедует буддизм. Их тысячного зала руки подняло человек пятнадцать. Далай Лама заметил, что «буддистов у вас мало. У вас христианская страна. Я не собираюсь агитировать вас переходить в буддизм. Каждая религия выражает стремление человека к счастью. Оставайтесь христианами и в рамках своей религии вы сможете к этому прийти. А я вам расскажу о том, что из себя представляет буддизм.»
Такое начало встречи меня шокировало. На то время я уже познакомился с христианством и его утверждениями, что Библия, это Слово Бога, а само христианство, это единственная истина. И вдруг лидер одной из мировых религий утверждает прямо противоположное, что все религии равны и делают одно и то же дело. Что знает Далай Лама такого, чего не знаю я? Что он понял?
Этот вопрос также и к вам.

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Я пишу о дружеских, добрососедских отношениях.

---

Нету у нас с американскими "христианами" никаких дружеских и добрососедских отношений. Твоя деревня не в счёт

Цитата:

---

Сообщение от Тимофей-64

Речь здесь шла о христианских конфессиях.

---

Давай начнем с простого и элементарного. Не исповедуешь Воплощения Бога Слово в момент Благовещения - значит не Христианин

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

И вдруг лидер одной из мировых религий утверждает прямо противоположное, что все религии равны и делают одно и то же дело. Что знает Далай Лама такого, чего не знаю я? Что он понял?
Этот вопрос также и к вам.

---

вот тут-то и собака зарыта.
Все религии учат хорошему поведению.смирению,любви к ближнему и т.д.
НО:
только во Христе ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

вот тут-то и собака зарыта.
Все религии учат хорошему поведению.смирению,любви к ближнему и т.д.
НО:
только во Христе ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ.

---

Оказывается вы не являетесь христианкой, поскольку отвергаете одно из основных положений христианства о бессмертии души человека. Любого человека.
Учение о бессмертии души является составной частью вероучения всех христианских конфессий, за исключением адвентистов седьмого дня и свидетелей Иеговы.

Цитата:

---

Сообщение от Юханна

Давай начнем с простого и элементарного. Не исповедуешь Воплощения Бога Слово в момент Благовещения - значит не Христианин

---

Но Ваши горячо нелюбимые американские христиане верят так же как и Вы. :) Воплощение произошло в момент благовещения. Значит все же они христиане?

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Оказывается вы не являетесь христианкой, поскольку отвергаете одно из основных положений христианства о бессмертии души человека. Любого человека.

---

это вечная путаница между душой и плотью.
Согласно Христианству мы все будем жить в нашем теле, с нашей душой,с нашим сознанием.
Только тело наше будет совершенным.
Иисус после воскрешения мог проходить сквозь стены,перемещаться со скоростью мысли,даже менять внешность...но в тоже самое время Его можно было потрогать,Он мог кушать и пить,сидеть с друзьями у костра.....

Если сможете принять, Господь показал нам эволюцию вида человеческого.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Но Ваши горячо нелюбимые американские христиане верят так же как и Вы. :) Воплощение произошло в момент благовещения. Значит все же они христиане?

---

да уж...мы такие яростные критики,но забыли,что у каждого свой путь к Богу.
И пусть Бог разбирается, кто прав а кто нет.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

это вечная путаница между душой и плотью.
Согласно Христианству мы все будем жить в нашем теле, с нашей душой,с нашим сознанием.
Только тело наше будет совершенным.
Иисус после воскрешения мог проходить сквозь стены,перемещаться со скоростью мысли,даже менять внешность...но в тоже самое время Его можно было потрогать,Он мог кушать и пить,сидеть с друзьями у костра.....

Если сможете принять, Господь показал нам эволюцию вида человеческого.

---

Повторяю, вы не знакомы с основами христианства.
Основная идея заключается в том, что душа продолжает сознательное существование в период времени между смертью и всеобщим воскрешением. После Страшного суда душа соединяется с воскресшим телом и её ждёт или вечная жизнь или вечное мучение в аду.
Никакой путаницы между душой и телом нет. Путаница у вас в голове.

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Повторяю, вы не знакомы с основами христианства.

---

ну начинается давление своей идеей.:)

Душа может существовать вне тела, а тело не может существовать вне души.
Таким образом смерть это разделение тела и души.
НО:
Господь после воскрешения имел тело+душу+сознание Своё.
Причем тело стало исключительным по своим возможностям.

Цитата:

---

После Страшного суда душа соединяется с воскресшим телом и её ждёт или вечная жизнь или вечное мучение в аду.
Никакой путаницы между душой и телом нет. Путаница у вас в голове.

---

похоже это Далай Лама научил вас ёрничать и пытаться задеть.
Но мне это безразлично....даже не старайтесь.:hello-spain:

Читаем Писания вместе и внимательно:

Ин 5:24
Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.

Вот мне, например, всё равно, кто там в какой вере, кто в истине, а кто нет. Все люди разные и у каждого свой выбор, по какому пути идти к Богу. Главное, чтобы я сам был послушен Богу и шёл по тому пути, который мне указывает Бог.
А экуменизм это скорее всего религиозная политика, чтобы подвести людей под общий знаменатель и управлять ими с одного трона.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Душа может существовать вне тела, а тело не может существовать вне души.
Таким образом смерть это разделение тела и души.

---

Таким образом душа человека имеет жизнь вечную без всякого Христа. Только по своей природе.
Вот вам и пришлось опровергнуть собственное утверждение что "только во Христе ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ". Душа не подвержена смерти и имеет жизнь вечную сама по себе, по своей природе. Если конечно вы не СИ. Они считают, что душа смертна.

Цитата:

---

Сообщение от Алан

Вот мне, например, всё равно, кто там в какой вере, кто в истине, а кто нет. Все люди разные и у каждого свой выбор, по какому пути идти к Богу. Главное, чтобы я сам был послушен Богу и шёл по тому пути, который мне указывает Бог.
А экуменизм это скорее всего религиозная политика, чтобы подвести людей под общий знаменатель и управлять ими с одного трона.

---

Отличная мысль Алана - Да плевать мне на всех, главное это я!

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Таким образом душа человека имеет жизнь вечную без всякого Христа. Только по своей природе.

---

душа без тела это не жизнь в нашем понимании.
Душа даже спичку не поднимет......

Но человек это не только душа,но и плоть.
Душа выходит из тела при смерти и лишается возможности что-нибудь сделать,построить например или нарисовать...
Только в теле душа может быть творцом своих идей.

Но Господь показал возможность для верующих сохраниться в теле и тело это получило сверх - возможности.
Таким образом человек,который прошел данный эволюционный путь будет жить вечно В ТЕЛЕ со своей душой и будет иметь возможность творить и создавать.

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Отличная мысль Алана - Да плевать мне на всех, главное это я!

---

Да мне не плевать на всех, а наоборот, я и вам того же желаю, да и всем тоже, чтобы каждый мог быть послушен Богу и идти по пути Божьему. Ведь Писание обращено лично к каждому человеку, и Бог желает спасения прежде всего лично каждому. Вы не можете спасти другого человека, потому что у вас нет таких полномочий. Спасает только один Бог, а не человек.

Цитата:

---

Сообщение от Алан

Да мне не плевать на всех, а наоборот, я и вам того же желаю, да и всем тоже, чтобы каждый мог быть послушен Богу и идти по пути Божьему. Ведь Писание обращено лично к каждому человеку, и Бог желает спасения прежде всего лично каждому. Вы не можете спасти другого человека, потому что у вас нет таких полномочий. Спасает только один Бог, а не человек.

---

А теперь вы проталкивает другую идею, что все должны понимать Бога так, как вы Его понимаете. Быть послушными Богу вашего понимания и идти по пути Божьему, т.е идти по вашему пути.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

душа без тела это не жизнь в нашем понимании.
Душа даже спичку не поднимет......

---

Теперь вы сдаете назад и пытаетесь поставить под сомнение вечную жизнь души.
Зачем душе спички?
Христос сказал: "В доме Отца Моего обителей много" (Ин.14:1)
Я надеюсь вы понимаете, что дом, обитель и все, что находится в обители из чего-то состоит. Из какой-то субстанции. Вот из этой субстанции бессмертная душа и будет творить.
Если вам приходилось заниматься творчеством, то вы должны знать, что что сначала вы творите мысленно в виде мыслеформ. А затем превращаете эти мыслеформы о объекты физического мира. В мире ином ваши мыслеформы станут реальными формами состоящими из того, из чего состоит дом Отца и ваша обитель в этом доме. В мире ином творят с помощью мысли, также как на начальном этапе творите вы в нашем мире.

Цитата:

---

Сообщение от Гостья

Но Ваши горячо нелюбимые американские христиане верят так же как и Вы. :) Воплощение произошло в момент благовещения. Значит все же они христиане?

---

Наверно я все же более вашего погружен в ваши американские ереси. Благоглупость. Устал. Чес.слово...

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Теперь вы сдаете назад и пытаетесь поставить под сомнение вечную жизнь души.

---

нет,не ставлю, я просто рассуждаю о новом способе существования в новом обновленном теле.
В Православии это называется обОжением.
То есть человек после воскрешения во Христе станет подобием элогимов.

Цитата:

---

Зачем душе спички?
Христос сказал: "В доме Отца Моего обителей много" (Ин.14:1)

---

Разве душе нужны обители?
Речь идет о воскресших верующих в своем теле только обновленном.

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Теперь вы сдаете назад и пытаетесь поставить под сомнение вечную жизнь души.
Зачем душе спички?
Христос сказал: "В доме Отца Моего обителей много" (Ин.14:1)
Я надеюсь вы понимаете, что дом, обитель и все, что находится в обители из чего-то состоит. Из какой-то субстанции. Вот из этой субстанции бессмертная душа и будет творить.
Если вам приходилось заниматься творчеством, то вы должны знать, что что сначала вы творите мысленно в виде мыслеформ. А затем превращаете эти мыслеформы о объекты физического мира. В мире ином ваши мыслеформы станут реальными формами состоящими из того, из чего состоит дом Отца и ваша обитель в этом доме. В мире ином творят с помощью мысли, также как на начальном этапе творите вы в нашем мире.

---

Ничего Марьям не ставит. Бытие это когда Есть. А когда нет ничего это небытие. Души грешников будут там,где ничего нет. В небытии. Вечно. А души праведников будут там, где Бог. Вечно

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

А теперь вы проталкивает другую идею, что все должны понимать Бога так, как вы Его понимаете. Быть послушными Богу вашего понимания и идти по пути Божьему, т.е идти по вашему пути.

---

Во-первых, я ничего никому не проталкиваю, а просто пишу свое мнение. Во-вторых, я никому не навязываю свой путь, а говорю, чтобы каждый шел по своему пути к Богу.
А в-третьих, как я заметил, вам лишь бы чем-нибудь возразить собеседнику, только никак не согласиться, а лучше потроллить для удовольствия.

Цитата:

---

Сообщение от Алан

Во-первых, я ничего никому не проталкиваю, а просто пишу свое мнение. Во-вторых, я никому не навязываю свой путь, а говорю, чтобы каждый шел по своему пути к Богу.
А в-третьих, как я заметил, вам лишь бы чем-нибудь возразить собеседнику, только никак не согласиться, а лучше потроллить для удовольствия.

---

Христос сказал: "Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21). Т.е. Бог царствует в вас самом. Какой путь вы проложите к самому себе?

Христос сказал: "В доме Отца Моего обителей много" (Ин.14:1)

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Разве душе нужны обители?
Речь идет о воскресших верующих в своем теле только обновленном.

---

Вы не поняли о чем сказал Христос. Вот вся Его фраза:
"В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам."
Речь идет не о земном, а о горнем мире и о месте, которое в этом горнем мире приготовит своим ученика Христос.
Павел сказал о том же самом конкретнее:
"Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный. Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище" (2Кор.5:1,2)
Я вижу, что вы ничего не знаете и мне вам приходится объяснять базовые понятия.

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Христос сказал: "В доме Отца Моего обителей много" (Ин.14:1)
Вы не поняли о чем сказал Христос. Вот вся Его фраза:
"В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам."
Речь идет не о земном, а о горнем мире и о месте, которое в этом горнем мире приготовит своим ученика Христос.

---

Господь туда направляется в теле,не забывайте....

Цитата:

---

Павел сказал о том же самом конкретнее:
"Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный. Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище" (2Кор.5:1,2)
Я вижу, что вы ничего не знаете и мне вам приходится объяснять базовые понятия.

---

этот самый дом вечный и есть тело с новыми возможностями которое будет вечное.

Вопрос на самом деле решается довольно просто, понятно, что ни один католик не спасётся в Православии, если не примет Православную веру, так же и протестант, и сектант, и одиноко верующий. И православный не спасётся в католичестве, протестантизме или сектантстве, если не уверует в их веру.
А вот что касается судилища уже подвергших погибели всех и вся не разделяющих их веру, то это грех гордыни и надмения, возжелавших приватизировать спасающую Благодать Божью.
Слава Богу, Православная Церковь не выносит своего суда о действующей Божьей благодати в инославии, учит другому, что вне Православия, православному спасения нет.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

Господь туда направляется в теле, не забывайте....
этот самый дом вечный и есть тело с новыми возможностями которое будет вечное.

---

Вы путаете не только тело и душу. Вы также путаете земной мир и Небесный. Если бы в Небесный мир можно было бы переместиться в земном теле, то это уже был бы земной мир, а не Небесный. Сущности иного мира ангелы, бесы и др. не имеют земных тел. Их тела состоят из совсем иной субстанции.
Мне становится скучно объяснять вам элементарные вещи.

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Вопрос на самом деле решается довольно просто, понятно, что ни один католик не спасётся в Православии, если не примет Православную веру, так же и протестант, и сектант, и одиноко верующий. И православный не спасётся в католичестве, протестантизме или сектантстве, если не уверует в их веру.
А вот что касается судилища уже подвергших погибели всех и вся не разделяющих их веру, то это грех гордыни и надмения, возжелавших приватизировать спасающую Благодать Божью.
Слава Богу, Православная Церковь не выносит своего суда о действующей Божьей благодати в инославии, учит другому, что вне Православия, православному спасения нет.

---

Христос четко и ясно сказал, что "Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21). Т.е. Бог царствует в вас самом. Он и есть ваш Спаситель.
И Бог, который в вас не является ни католиком, ни православным, ни буддистом, ни индуистом, ни мусульманином... Бог, который в вас это само Бытие. Если бы в вас не было того, что является источником Бытия, то вас бы просто не было.

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Вы путаете не только тело и душу. Вы также путаете земной мир и Небесный. Если бы в Небесный мир можно было бы переместиться в земном теле, то это уже был бы земной мир, а не Небесный. Сущности иного мира ангелы, бесы и др. не имеют земных тел. Их тела состоят из совсем иной субстанции.
Мне становится скучно объяснять вам элементарные вещи.

---

Ну так и не пишите ничего если скучно подумать что вам пишут.

Я ничего не путаю и не говорю про бесов и ангелов.
Я написала выше ,что после воскрешения тело Иисуса приобрело иные качества и Он в этом новом теле смог даже отправиться на Небеса где и находится теперь.

В Православии произошедшее с Иисусом называется обОжением.
Обоженный человек во всем уподобляется Христу,получает такое же нетленное вечное тело и новые возможности.

Мы вроде как говорили про отличие Христианства от других религий?
Так вот именно в этом.

Бог стал Человеком,чтобы человек стал Богом (Афанасий Великий).

Цитата:

---

Сообщение от Мистик

Христос четко и ясно сказал, что "Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21). Т.е. Бог царствует в вас самом. Он и есть ваш Спаситель.
И Бог, который в вас не является ни католиком, ни православным, ни буддистом, ни индуистом, ни мусульманином... Бог, который в вас это само Бытие. Если бы в вас не было того, что является источником Бытия, то вас бы просто не было.

---

Это если царствует Христос, а не Его антипод - Антихрист.

Цитата:

---

Сообщение от Miriam

В Православии произошедшее с Иисусом называется обОжением.
Обоженный человек во всем уподобляется Христу,получает такое же нетленное вечное тело и новые возможности.
Мы вроде как говорили про отличие Христианства от других религий?
Так вот именно в этом.
Бог стал Человеком, чтобы человек стал Богом (Афанасий Великий).

---

Человек это не Бог, а Бог это не человек. Человек это тварь, а Бог это Творец. Тварь не может стать Творцом. Тем более Творцом себя самой.
Другие религии, такие как определенные направления индуизма, буддизм и др. придерживаются того, о чем также сказал Христос:
"Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21).
Т.е. Бог царствует в самом человеке. Осознание божественного источника в самом себе является спасением. Христиане наоборот считают, что Спаситель это не внутренняя, а внешняя для человека сила. В этом заключается принципиальная разница между церковным христианством и другими религиями. Не всеми, разумеется...
Обожение с точки зрения других религий это следующий после земного этап развития человечества. Превращение человека в бого-человека. Для этого каждому конкретному человеку необходимо достигнуть божественного источника в себе самом.
"Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его" (Мф.11:12)
Вы же считаете, что это произойдет без ваших собственных трудов по щелчку пальцев Христа.
"все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе" (1Кор.15:51)

- - - - - Добавлено - - - - -

Цитата:

---

Сообщение от Семён Семёныч

Это если царствует Христос, а не Его антипод - Антихрист.

---

Бог, который в вас это само Бытие. Если бы в вас не было того, что является источником Бытия, то вас бы просто не было.
То, что вы называете антихристом не является источником Бытия.