Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог; (1Коринф.3:6)
Чем отличается проповедь сеяния от проповеди поливания?
Вид для печати
Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог; (1Коринф.3:6)
Чем отличается проповедь сеяния от проповеди поливания?
Приветствую Вас. По-моему, сеяние - это проповедь слова (логоса),Цитата:
Сообщение от Concord
поливание - это подробное разъяснение посеянного слова,
а взращивание - это уже действие нетварной энергии Св. Духа.
Приветствую. А интересно, когда я читаю Библию то это сеяние или поливание?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Если первый раз читаете, то сеяние. Если потом еще и еще, то поливание.Цитата:
Сообщение от Concord
Получается зерно превращается в воду?Цитата:
Сообщение от Странник
Я бы сказал, что когда просто читаете Библию, то это сеяние, а когдаЦитата:
Сообщение от Concord
читаете с толкованием Отцов Церкви, то это уже поливание.
А есть у Отцов Церкви где ни будь толкование почему Павел говорит что во всём Бог возращающий, а Христос говорит что земля сама собой всё производит?Цитата:
Сообщение от Николай Н
6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а [все] Бог возращающий. (1Коринф.3:6,7)
26 И сказал: Царствие Божие подобно тому, как если человек бросит семя в землю,
27 и спит, и встает ночью и днем; и как семя всходит и растет, не знает он,
28 ибо земля сама собою производит сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе.
(Мар.4:26-28)
Конечно же ничего не бывает в Божьем Творении "само-собой", но ВСЁ происходит согласно Воле/Закону Божиему.Цитата:
Сообщение от Concord
Закон Божий гласит: "что посеет человек -то он и пожнёт". Обеспечение исполнения этого Закона -контролирует Бог!
Поэтому Христос и учил: "Отец Небесный даёт Солнцу своему восходить над Добрыми и над Злыми, и посылает Дождь свой на праведных и на неправедных".
Да действительно, у Отцов Церкви я не встречал толкования этого отличия.Цитата:
Сообщение от Concord
Здесь надо заметить, что Ап. Павел говорит это обращенным из язычников,Цитата:
6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а [все] Бог возращающий. (1Коринф.3:6,7)
которые будучи еще младенцами уже обогатились своими талантами (Отк 3.17),
пресытились и возгордились (1Кор 4.8).
Тогда как ученикам Евреям, Ап. Павел пишет то же самое, что и Иисус:
Земля, пившая многократно сходящий на нее дождь и произращающая злак,
полезный тем, для которых и возделывается,
получает благословение от Бога…(Евр 6:7)
Это тоже сказано ученикам Евреям, а не жестоковыйному народу.Цитата:
26 И сказал: Царствие Божие подобно тому, как если человек бросит семя в землю,
27 и спит, и встает ночью и днем; и как семя всходит и растет, не знает он,
28 ибо земля сама собою производит сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе.
(Мар.4:26-28)
Когда же остался без народа, окружающие Его,
вместе с Двенадцатью, спросили Его о притче. (Мар 4:10)
А почему Христос говорит что земля сама собой всё производит?Цитата:
Сообщение от мипо
Получается что у язычников посеяное Бог возращал, а у евреев само все выростало?Цитата:
Сообщение от Николай Н
Если бы Христос не верил в то, что за исполнением упорядоченности Бытия следит Творец, то Он не учил бы тому, что "Бог повелевает Солнцу Своему и посылает Дождь свой"...Цитата:
Сообщение от Concord
В рассматриваемом тексте -греческое слово, переведенное выражением "само-собой", буквально звучит "аутоматос"(="автоматически").
В "автоматическое бытие" Мироздания верят "неверующие"... Но верующие верят в Волю Божию, выраженную в Его Законах для существования Мироздания (в том числе -и в "автоматическом виде")... :)
Так почему у Христа получается автоматически, а у Павла в послании Корифинам автоматически выростать не получается?Цитата:
Сообщение от мипо
Когда Вас начинает "клинить" -у меня пропадает желание Вам отвечать... :(Цитата:
Сообщение от Concord
Вчера я уже эти строчки из одной песни писал. но специально для Вас :) -я их повторю:
"Вопрос "зачем" и "почему"
Оставим без внимания-
Мудрец сказал: Господь даёт
По силам испытания!"
...В связи с этим -желаю Вам не преткнуться на этом вопросе! :namek:
Может быть прежде чем отвечать стоит немного подумать.Цитата:
Сообщение от мипо
В одной из своих притч Иисус себя сравнил с сеятелем: «ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах на поле. Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий...» (Матфея 13: 36,37). Иисус, говоря образным языком, посеял истину о Царстве Небесном в сердца людей, а своих апостолов и учеников оставил чтобы они осуществляли «полив». Если исходить из выше написанного, то проповедь сеяния представляет собой первую беседу с человеком, когда проповедующий объясняет слушателю что такое Царство Бога, его устройство и цель прихода на землю. Цель посева – предоставление человеку возможности определиться кем он решит прорасти одним из «сынов Царствия» или «плевелом». А под поливом можно подразумевать повторные беседы, когда человек получает дополнительные знания, которые побуждают его формировать «плод».Цитата:
Сообщение от Concord
Да, такое вот разделение. Поскольку Евреям вверено Слово Бога,Цитата:
Сообщение от Concord
то с них и спрос больше. Там же Ап. Павел говорит, что земля
производящая негодный плод близка к проклятию и сожжению (Евр 6.8).
И по поводу самостоятельного произведения земли (Мк 4.28),
это связано с тем, что по закону Моисея, первые три сезона
(соотвественно зелень, колос, полное зерно) плоды считаются
необрезанными, то есть непригодными в пищу (Левит 19.23).
А в четвертый сезон, соответствующий первой Субботе (мира Ацилут)
четвертого дня творения, Господин посылает острый Серп
(то есть букву Зайн на жатву, Мк 4.29, Лев 19.24)
И это сказанное: помни (Захар) день Субботний, чтобы его святить (Исх 20.8).
а поскольку в четвертом дне творения (бхине Далет)
есть свойство Суда (ночи, Быт 1.18), то и сказано:
Ибо всякий огнем осолится, (Мк 9:49, Мф 3.12)
И это сказанное: приноси в дар от первых плодов твоих из колосьев,
высушенных на огне, растолченные зерна…(Лев 2:14)
Интересно, а как в наше время, потому что везде слышу о сеяньи и нигде ещё не слыхал о поливе.Цитата:
Сообщение от Ольга Ко
Проповедь поливания это когда языком поливают впустую направо и налево.)Цитата:
Сообщение от Concord
Когда несогласных поливают грязью.)Цитата:
Сообщение от Алан
Поливание - это очень трудное. Это надо не поливать мертвой, а поливать именно живой водой .Павлу это удалось. Он ведь не просто гнался за количеством церквей, хотя и насаждал их, и масс. Он зорко еще следил, чтобы дети его росли, чтобы кто не уклонился, чтобы какой горький корень не отравил многих.Цитата:
Сообщение от Алан
По сегодняшним временам поливать - тут-то, по-моему, и проигрывают.
Есть такое мнение,что люди часто спасаются не благодаря поливающим, а вопреки их поливкам.И Слава Богу! что есть возможность к ЧСамому Господу свободно проходить, у Него все спрашивать .Он подведет к правильным поливальщикам.
Я представляю себе это следующим образом. Один человек проповедуя рассказывает о Боге, но тот кто в этот момент не готов встать на путь следования за Христом прячет посеянное зерно истины в почву своего духовного сердца. Там оно пребывает до подходящего времени и при поливе (когда кто-то снова заводит разговор о Боге...), ранее посеянное семя даёт рост - человек проявляет интерес и выпускает листик на встречу солнечному свету знаний о Боге и о посланном им Иисусе Христе: «Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе» (Ин 17:3).Цитата:
Сообщение от Concord