https://www.youtube.com/watch?v=4MEZJpEMEGA
Pope Leo XIV and Ecumenical Patriarch Bartholomew sign Joint Declaration
Pope Leo XIV and Ecumenical Patriarch Bartholomew I sign a Joint Declaration in Istanbul reaffirming their commitment to the path toward full communion and forcefully rejecting any use of religion to justify violence.
On the third day of his Apostolic Visit to Türkiye, Pope Leo XIV travelled to the Patriarchal Church of St. George in Istanbul, where he joined Ecumenical Patriarch Bartholomew I for the solemn recitation of the Doxology and the signing of a Joint Declaration that reaffirms their shared commitment to the path toward restored full communion and their united rejection of any appeal to religion to legitimize violence.
“We reject any use of religion and the name of God to justify violence.”
“The goal of Christian unity,” the Declaration states, “includes the objective of contributing in a fundamental and life-giving manner to peace among all peoples. Together we fervently raise our voices in invoking God’s gift of peace upon our world.”
Noting that “tragically, in many regions of our world, conflict and violence continue to destroy the lives of so many,” the Pope and the Patriarch issued an appeal “to those who have civil and political responsibilities to do everything possible to ensure that the tragedy of war ceases immediately, and we ask all people of good will to support our entreaty.”
The encounter between the two leaders took place on the eve of the Feast of Saint Andrew, the First-Called Apostle and patron of the Ecumenical Patriarchate.
Opening their declaration with the words of the Psalmist, “O give thanks to the Lord, for he is good, for his steadfast love endures forever,” the Pope and the Patriarch express gratitude for the grace of a fraternal meeting rooted in ecclesial charity and fidelity to the will of Christ.
A shared call to unity in the truth of the Gospel
Pope Leo and Patriarch Bartholomew recall that the search for full communion is grounded not in human diplomacy but in obedience to the Lord’s prayer in the Gospel of John: “that they may all be one… so that the world may believe.”
They affirm their determination to continue walking together “in love and truth,” inviting all the faithful—clergy, monastics, consecrated persons, and laypeople—to pray and work for the fulfillment of this divine petition.
Nicaea at 1700: A confession shared and received
The Declaration reflects on the 1,700th anniversary of the First Ecumenical Council of Nicaea, commemorated the day before.
In it, the two leaders describe Nicaea as “a providential event of unity,” noting that its importance lies not only in historical memory but in ongoing openness to the Holy Spirit who guided the Council.
They state that Christians are bound together by the faith confessed in the Nicene Creed: the confession of Jesus Christ, “true God from true God, homoousios with the Father,” who became incarnate for our salvation, died and rose again, ascended into heaven, and will come in glory to judge the living and the dead.
This shared reception of the Creed, they write, allows the Churches to confront common challenges “with mutual respect… and genuine hope.”
“Endowed with this common confession, we can face our shared challenges in bearing witness to the faith expressed at Nicaea with mutual respect, and work together towards concrete solutions with genuine hope.”
A common date for Easter: continuing discernment
Expressing gratitude that this year all Christians celebrated Easter on the same day, Pope Leo XIV and Patriarch Bartholomew I describe this as a gift of divine providence.
They renew their willingness to continue the discernment already underway “for celebrating together the Feast of Feasts every year,” praying that all Christians may be guided “in all wisdom and spiritual understanding.”
Sixty years after the healing of the 1054 rift
The declaration also highlights the 60th anniversary of the 1965 Joint Declaration of Pope Paul VI and Ecumenical Patriarch Athenagoras, which removed the exchange of excommunications of 1054.
The Pope and the Patriarch give thanks for that decisive gesture, which opened the path to dialogue rooted in “trust, esteem and mutual charity.”
They encourage those still hesitant about dialogue to listen attentively to the Holy Spirit, who urges Christians to offer to the world a renewed witness of reconciliation.
Theological dialogue and concrete cooperation
Reaffirming their support for the Joint International Commission for Theological Dialogue between the Roman Catholic Church and the Orthodox Church, the two leaders note that its current phase examines issues that have historically been regarded as divisive.
They commend theological dialogue, fraternal contacts, common prayer, and cooperation in areas where joint initiatives are already possible, encouraging all the faithful to welcome the progress made so far and to “labour for [its] continued increase.”
A united rejection of violence in the name of religion
A central theme of the text is the ethical and spiritual imperative to reject the misuse of religion.
“We reject any use of religion and the name of God to justify violence,” the Pope and the Patriarch write, raising their voices together in an appeal for peace amid ongoing conflicts.
They urge civil and political leaders to do everything possible to bring an end to war, and call upon all people of goodwill to support efforts for peace.
Authentic interreligious dialogue, they insist, is not a source of confusion but “essential for the coexistence of peoples of different traditions and cultures.”
Recalling the 60th anniversary of Nostra Aetate, they exhort all persons to collaborate in building a just and supportive world and in caring for creation, resisting “indifference, desire for domination, greed for profit, and xenophobia.”
Hope rooted in the mystery of the Trinity
Despite the gravity of world events, the declaration expresses unwavering Christian hope.
"God will not abandon humanity… By the Holy Spirit, we know and experience that God is with us,” they affirm.
Entrusting every person—especially those suffering hunger, loneliness, or illness—to the mercy of God, they invoke the grace that “their hearts may be encouraged, as they are knit together in love.”
>> Pope Leo and Patriarch Bartholomew reject violence in the name of God - Vatican News
https://www.vaticannews.va/content/d....1000.563.jpeg
Стамбул - "хорошее" место для провозглашения декларации мира христианами в мусульманской стране.....:yjos:Цитата:
Сообщение от Vardan
Оксюморон.
Уж кто-кто воюет всю свою историю,так это Турция и не прекращает и не прекратит.:)
Иер 6:14
врачуют раны народа Моего легкомысленно, говоря: «мир! мир!», а мира нет.
Потому что все врут ради власти.
И Рождество перенесем,всем известно.что Господь родился когда справляем.Цитата:
A common date for Easter: continuing discernment
Перенесем на Июль например и скажем, что в Июле родился.
Класс.
Сплошное лицемерие ради экуменизма.
Экуменизм:
Ходит Будда по Голгофе и кричит Аллах Акбар!:xa-xa:
Одно то, что у Вас с утра хорошее настроение - меня радует.Цитата:
Сообщение от Miriam
Но хочу поделиться своими размышлениями, и без шуток.
1. Представьте себе, что наш новый драгоценный Епископ Рима - вполне серьёзный, порядочный, честный и духовный человек.
Недавно избрали его главным лицом Ватикана - и выяснилось, в какой сложной (некоторые слова удалены) ситуации находятся католики, да и некоторые другие Христиане тоже.
На мой взгляд, все сказанные им слова - очень рассудительны и здравы. Если, конечно, они претворятся в жизнь и в дела, а не будут пустыми словами для протокола.
2. Зачем же фантазировать и уходить от сути разговора?Цитата:
Сообщение от Miriam
Разве это плохо, если все Христиане будут отмечать Пасху Христову в один день?
(на мой взгляд, надо уметь отличать зёрна от шелухи)
хорошо-представили. Расскажиет пожалуйста,чего вы ждете от их стремления к единству,что оно вам даст ? Реальные шаги какие вы хотите увидеть ? Общий праздник - этого Бог ждет ? Мелко. когда общая религия и праздники мешали верующим убивать и угрызать и отнимать друг у друга ? Пора признать тот факт,что верующие больше слушают не Христа,а свое государство и свои хотелки,Цитата:
Сообщение от Vardan
Ключевые примеры конфликтов между католиками:
Итальянские войны (1494–1559): Масштабная серия конфликтов за господство в Европе и контроль над итальянскими землями. Основными противниками выступали католическая Франция (династия Валуа) и католические Испания и Священная Римская империя (династия Габсбургов). В ходе этих войн случались столкновения даже между императором и Папой Римским. Завершились миром в Като-Камбрези.
Франко-испанские войны XVII века: Несмотря на общую религию, Франция и Испания десятилетиями боролись за европейскую гегемонию. Например, Война за восстановление (1640–1668) или Война за Пфальцское наследство (1688–1697), где католическая Франция противостояла коалиции, в которую входила католическая Испания и Священная Римская империя.
Тридцатилетняя война (1618–1648): Хотя она часто считается религиозной (католики против протестантов), на её поздних этапах католическая Франция вступила в войну на стороне протестантских государств против католических Габсбургов (Австрии и Испании), чтобы не допустить их усиления.
Война за испанское наследство (1701–1714): Династический конфликт, в котором католические державы (Франция, Бавария) сражались против других католических сил (Австрийские Габсбурги) за право занять вакантный испанский престол.
Причины таких войн
В отличие от религиозных войн Реформации, конфликты между католическими странами чаще всего были вызваны:
Династическими претензиями (споры за право наследования престола).
Территориальной экспансией и борьбой за влияние.
Геополитическим соперничеством крупных монархий (особенно Валуа/Бурбонов против Габсбургов).
А вы верите в обьединение ПЦ и КЦ пусть даже на праздник ? Вас ничему не учит война православных с православными ?И Бог забыт и библия и любовь к братьям-одни прихоти сатаны в приоритете. Разве такую вакханалию можно устранить общим праздником ? Ну ПЦ и Константинополь нынче дружат (как в той шутке-против кого дружите,девочки ?).А завтра политика качнет в другую сторонуи единству конец.
Все-таки такой порядочный христианин не будет в Стамбуле заниматься переговорами о мире во всем мире.Цитата:
Сообщение от Vardan
Уж извините,не поверю.....пусть начнут с Братьев мусульман в самой Турции.:)
Можно конечно и свой День рождения передвинуть и праздновать в удобное для всех время....Цитата:
Разве это плохо, если все Христиане будут отмечать Пасху Христову в один день?
(на мой взгляд, надо уметь отличать зёрна от шелухи)
Вопрос в другом: если Иисуса распяли определённого числа,то стоит ли искать удобство в другой дате.
Да, и когда Он родился,какого числа?
Честно говоря, меня приятно удивило такое отличное знание исторических данным по конфликтам, однако, почему нет сведений о мирных верующих, монахах и святых, которые были во все времена?Цитата:
Сообщение от Эдит
В другой теме >> Экуменическая встреча на юбилей 1700-летия Никейского Собора и в частности в сообщении >> #2 - приведены цитаты, в которых Лев XIV очень подробно высказал своё видение современного состояния и шагов к преодолению разногласий и конфликтов. Лично мне это видится весьма разумными словами.
И конечно же, общий день празднования Пасхи Христовой - намного лучше того, чтобы каждый праздновал отдельно.
Резиденция константинопольского патриарха (которого иногда называют вселенским) Православной ЦерквиЦитата:
Сообщение от Miriam
находится именно в одном из районов этого города, и это по всем правилам и канонам самой П.Ц.
К тому же, на месте исторического города Никеи - недавно отмечалось 1700-летие Первого Вселенского Собора.
Извините, но это уже Ваши проблемы.Цитата:
Сообщение от Miriam
а они решили начать с братьев-Христиан - и это логичнее, конечно, и больше соответствует учению Христа и Церкви.Цитата:
Сообщение от Miriam
Простите, но обсуждение этого вопроса - не входит в мои намерения по теме.Цитата:
Сообщение от Miriam
Ну конечно,можно отслужить совместный молебен в Мечети Святой Софии.:yjos:Цитата:
Сообщение от Vardan
Братьев христиан в Турции Вы не сыщите......Цитата:
А они решили начать с братьев-Христиан - и это логичнее, конечно, и больше соответствует учению Христа и Церкви.
Ну да,просто назначим новый День Рождения Господа и новую дату Пасхи.....чего там обсуждать....главное вместе.:yjos:Цитата:
Простите, но обсуждение этого вопроса - не входит в мои намерения по теме.
Думаю, что если кто-то делает хоть какой-то шаг для достижения единства, хотя бы просто руку подаст, или вместе проведет празднование, или хотя бы просто одобрит этот шаг – это уже дает таковому человеку, хоть немного, соблюдения одной из заповедей блаженства данных Христом:Цитата:
Сообщение от Эдит
«9. Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.»
(Матфей 5:9)
А почему бы не начать с мелочей, для начала, хотя бы, можно перестать осуждать экуменические попытки разных церквей - это тоже будет шагом в сторону исполнения заповеди блаженства, данной Христом.Цитата:
Реальные шаги какие вы хотите увидеть ? Общий праздник - этого Бог ждет ? Мелко.
Сказано же Христом:
«42. И кто напоит одного из малых сих только чашею холодной воды, во имя ученика, истинно говорю вам, не потеряет награды своей.»
(Матфей 10:42)
Так что, думаю, что не нужно пренебрегать мелочами тем, кто хочет получать награды в виде помощи, благословений и милостей от Бога.
Думаю, странно, что многие христиане разных церквей очень много говорят о единстве церквей и о взаимной любви,Цитата:
когда общая религия и праздники мешали верующим убивать и угрызать и отнимать друг у друга ? Пора признать тот факт,что верующие больше слушают не Христа,а свое государство и свои хотелки,
а когда кто-нибудь попытается хоть что-то сделать для достижения единства и любви – его тут же и начинают всячески осуждать.
Уж сколько в мире было и есть осуждений экуменизма со стороны некоторой части христиан из разных конфессий, не перечесть.
А экуменизм – это же стремление христиан к единству, к взаимопониманию, к терпимости в отношении друг друга, к взаимной любви.
Если же кто-то считает, что единство и любовь между верующими Христу, достигается с помощью взаимной ругани и нетерпимости, то, думаю, что это явное заблуждение.
Вся история христианства показывает, что это – заблуждение.
Достаточно согласиться с действительностью, что она такая как есть и принять ее без вражды, принять всех ищущих Истину в разных конфессиях, за Христовых и не считать врагами Христа и своими тоже.Цитата:
Сообщение от Анри
Но не обязательно всех приводить к миру построенному на очередных догмах, когда все не согласные с ними становятся противниками.
Это вам понятно?
Вершина этого согласия, на котором вы настаиваете, поклонение Антихристу.
кому?Цитата:
Сообщение от Miriam
Конечно же, речь идёт о Христианах вообще.Цитата:
Сообщение от Miriam
Классический случай, как можно уйти от сути обсуждаемого вопроса.Цитата:
Сообщение от Miriam
А суть была в том, что Христианам нужно согласовать между собой день празднования Пасхи Христовой. Однозначно, это хорошо.
И очевидным же образом выявляется, почему же нет единого мнения: да просто некоторые люди хотят отмечать отдельно - вот и всё!
Мне это очень хорошо понятно, только у меня нет никакого настаивания на таковом (догматическом) согласии, ибо являюсь его противником. Вы просто меня с кем-то перепутали.Цитата:
Сообщение от Двора
Экуменизм - это совсем не обязательно настаивание на догматическом согласии, а догматическое согласие - это, думаю, неудачный вид экуменизма, хотя попытки его практиковать продолжаются.
Но даже такие, неудачные попытки лучше, чем их отсутствие, ибо при попытках, даже неудачных, происходит развитие.
Например, в науке для появления одной работающей теории, необходимо отработать множество ошибочных, неудачных теорий, иначе никак. Это поиск.
А это Вы предлагаете еще один известный вид экуменизма, но он тоже проблемный, хотя, возможно, в чем-то и получше, чем просто догматическое согласие.Цитата:
Достаточно согласиться с действительностью, что она такая как есть и принять ее без вражды, принять всех ищущих Истину в разных конфессиях, за Христовых и не считать врагами Христа и своими тоже.
У Вашего варианта экуменизма проблемы с различием, если все правы, то какая разница? Как конкретному человеку ориентироваться?
А что касается того вида экуменизма, которого являюсь сторонником, то там предполагается признавать единство в многообразии.
Проще говоря, это означает следовать своему пониманию (или своей церкви), по мере своего (или своей церкви) понимания Учения Библии, и допускать возможность (что совсем не означает наличия) непонятной пока стороны правоты в других пониманиях Учения Библии.
Ибо, возможно (хотя и необязательно), что Всезнающий Бог видит в этих других пониманиях приемлемую степень и сторону правоты.
Ведь человек далеко не все знает, ибо явно, что возможности человека это не Возможностей Бога.
я бы сказала,Бог видит в этих пониманиях приемлемую степень отклонения от истины. Или приемлемую степень соответствия истине-так лучше. Ну вот это уже рабочая версия экуменизма,что у вас,что у Дворы.Цитата:
Сообщение от Анри
1. Нет, не это я предлагаю, не это, а что?Цитата:
Сообщение от Анри
Принять действительность: мы, все крещенные в смерть Христа ( даже те, кто это не понимает и даже отвергает) чтобы победить ветхую природу и это в отношении любого из нас,
чтобы не отталкивать других, настаивая что то только православные имеют честь обетований, все остальные еретики, и так любаая конфессия о себе и об остальных.
А раз так, мы все крещенные, то мы члены Тела Христа, немощные, не утвержденные в начатках учения, больше того, отвергающие это основания, а оно в обращении от мертвых дел к вере в Бога,
настаивающие что все грешники и другими быть не могут.
И тем не менее младенцы во Христе и члены Тела Христова.
Вот на чем я настаиваю.
А дальше мы ищем Истину и тут все сугубо индивидульно, кто ищет кто считает что всё нашел, кто считаает что и искать не надо, за них уже все нашли отцы и только принимай и живи этим и много что еще ...
2. Ориентир Один и ОН Христос, смотри и проверяй себя так ты живешь как Он или нет, да это иудаизм времен Христа, т.е. учения Отца Небесного.
3.Единства в многообразии не бывает, на то оно и многообразие: язычество, все посвящено плоти: буддизм, и прочие.
4. Единство только в Одном Духе: два народа евреи, избранный народ и язычники и в итоге: Один Новый Человек, Глава Которого Христос, а мы члены Его Тела.
- - - - - Добавлено - - - - -
У меня нет места экуменизму, не пишите навет на Двору, у Дворы здравое понимание действительности.Цитата:
Сообщение от Эдит
Можете написать свое видение нашей действительности.
Угу,ходит Будда по Голгофе и кричит: Аллах Акбар.:xa-xa:Цитата:
Сообщение от Анри
Вы предлагаете считать всех крещеных во Христа – членами Тела Христа «раз так, мы все крещенные, то мы члены Тела Христа» - именно это и является одним из видов экуменизма.Цитата:
Сообщение от Двора
Экуменизм (в распространенном понимание) – это движение за объединение верующих Христу.
И Вы, в Вашем высказывании, предлагаете объединение всех крещеных Христу во Христе – это же разновидность экуменической идеи.
Если Вы не хотите называть это «экуменизмом», то это будет просто затруднять людям понимание того, что Вы говорите, Вам придется больше объяснять.
Вот Вы тут написали пояснение Вашей интерпретации действительности, а могли выразить это же всего в одной фразе, что Вы христианскую действительность понимаете в экуменическом смысле.
И этого было бы достаточно для понимания людьми направленности Вашей интерпретации действительности.
Лучше же пользоваться распространенными значениями слов, чтобы Вас быстрее понимали, и меньше требовалось объяснений.
При этом, разумеется, бывает и так, что нужно изменять распространенные значения слов, но это требует постоянных дополнительных объяснений.
А, тут-то какой Вам смысл искать другое название, и менять распространенное название - «экуменизм»?
Чем Вас не устраивает слово «экуменизм»? – Непонятно.
Речь идет про единство в многообразии только в исповедании христианства, так что Ваши ссылки на язычество и буддизм не о том.Цитата:
Единства в многообразии не бывает, на то оно и многообразие: язычество, все посвящено плоти: буддизм, и прочие.
И Вы же сами пишете в Вашей интерпретации действительности про единство в многообразии, Вы же пишете, что крещеные во Христа - различны в отношениях друг к другу (считают друг друга еритиками), но едины во Христе – это и есть у Вас понимание многообразия в единстве.
При этом, есть и более широкая экуменическая идея, где речь идет об объединении всех религий,
но в данной теме речь идет только о христианском экуменизме, а не о вообще религиозном экуменизме – это очень разные экуменизмы.
- - - - - Добавлено - - - - -
Тут только нужно добавить обязательное слово «возможно» (или «может быть»).Цитата:
Сообщение от Эдит
Возможно (или может быть), что Бог видит этих пониманиях...
Вот именно наличием этого слова «возможно» (или «может быть»), разделяемый мной экуменизм отличается от экуменизма предлагаемого Дворой.
Хотя Двора возражает, чтобы ее экуменизм называли «экуменизмом». А предпочитает, чтобы ее экуменизм называли «иудаизмом времен Христа».
И тут у Дворы есть своя правда, потому что во времена Христа было только одно христианство – иудеохристианство (другого христианства тогда просто не было).
Иудеохристианство - это первоначальный вид христианства.
При этом, нужно понимать, что иудаизм сам в себе это экуменическое объединение всех иудейских направлений (например, фарисеи. саддукеи, и так далее).
И, на примере иудаизма, христиане могут видеть, что экуменическая идея очень жизнеспособна и вполне осуществима, ибо иудейский экуменизм успешно существует с дохристианских времен до нашего времени. Проверено временем.
Нет, потому что в понятие экуменизма входит единство со всеми религиями, разве не знаете?Цитата:
Сообщение от Анри
Знаете!
Потому не надо плести вологодское кружево, оно красивое, но все из узлов.
Браво!Цитата:
Сообщение от Двора
Экуменизм — это учение, что Бог един, но все ему молятся по-разному, и все мировые религии — лишь ветви единой мировой (экуменической) религии.
Вот их "гимн",гимн глобалистов,где Бог это всего лишь часть культуры каждого народа.
Настоящее вавилонское столпотворение...здесь и Шма Исраэль, и Аллах Акбар, и Слава Отцу и Сыну, и Омгуру и шаманы с бубнами.
Охренеть.
Пожалуйста, не путайте понятия, в моем посте ясно написано, что в данной теме речь идет о христианском экуменизме.Цитата:
Сообщение от Двора
А не о межрелигиозном экуменизме.
Это совсем разные экуменизмы.
Например, если речь идет про Фому, то это совсем не означает, что речь идет про Ерему.
Хотя и Фома, и Ерема – это люди.
Не путаю, писала, как началось в 90 годы, поддержала вас о сегодняшнем и написала о предстоящем.Цитата:
Сообщение от Анри
Извините, но думать надо к чему для чего и как.
Только задумайтесь: кто против те террористы, понимаете?
Извините, пожалуйста, но думать так, как Вы думаете – не умею, и совершенно к тому не способен.Цитата:
Сообщение от Двора
Всего доброго.