Вид для печати
Спасение - самый главный вопрос каждого верующего.Всё в конце концов сводится к этому. Хотелось бы услышать ответы форумчан на этот вопрос.
Задавая этот вопрос,лично я имею на него свой ответ который мне подсказал Дух (так что это не моя заслуга) на одном из собраний,в рассуждении на эту тем,но выскажусь после всех!:smile:
В чем же вопрос?Цитата:
Сообщение от Strannik
Надо бы сначала определиться. Спасение от чего?Цитата:
Сообщение от Strannik
Где вопросительный знак в вашем сообщении? Что подсказал Дух?Цитата:
Сообщение от Strannik
Если найдутся желающие отвечать, а их ответы будут не совпадать с вашим мнением и тогда, затянется тянучка: вам отвечают, а вы в ответ: нет не то, не так.Цитата:
Сообщение от Strannik
Потому, прежде напишите ваше полученное откровение, а потом просите кто как понимает свое спасение и спасение которое всем общее.
"родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их." Мат 1:21Цитата:
Сообщение от Лао.
Ну да. Но это краткое определение необходимо развить и конкретизировать. Потому что многие понимают под ним разное.Цитата:
Сообщение от Матвей Ярош
Конечно, это -самое главное!Цитата:
Сообщение от Strannik
Цель Замысла Божиего по Спасению - состоит в том, чтобы освободить падшую тварь от рабства греха и смерти(как следствия греха):
"20...тварь покорилась суете(не добровольно, но по воле покорившего ее), -в надежде,
21.что и сама тварь освобождена будет от рабства Тлению в свободу Славы Детей Божиих" (Рим.,8)
Спасение от "рабства смерти/тления" - достигается:
1) через веру и принятие Дара Искупления/прощения во Христе -грехов(Адамового и прочих),
2) через посвящение себя Служению Богу -в соблюдении Его Заповедей,
3) через личные усилия по достижению совершенства в Очах Божиих - в усовершенствовании своего духа до меры "полноты возраста Христова":
"11.И Он(Христос) поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12.-к совершенствованию...
13.-доколе все придем...в мужа совершенного(в меру полного возраста Христова);
14.-дабы мы не были более младенцами, колеблющимися...
15.но -истинною любовью все возрастали" (Ефес.,4)
Итого:
Спасение(в Единении с Богом-Отцом для бессмертия -как Дети Божии) - получат достигшие совершенства...
Первенцы из таких Спасённых, "достигших совершенства", -это 144000 Христовых соЦарей/соСудей, "искупленных от Земли(для Царствования со Христом)", над которыми "Смерть Вторая не имеет власти":
"4.И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было Судить...
Они ожили и Царствовали со Христом тысячу лет.
(5.Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет). Это - Первое Воскресение.
6.Блажен и свят имеющий участие в Воскресении Первом: над ними Смерть Вторая не имеет власти, но они будут Священниками Бога и Христа, и будут царствовать с Ним тысячу лет."(Откровение,гл.20)
Верно отчасти,но люди прочитав это многое и добавив своего - испугаются...Цитата:
Сообщение от мипо
Можно проще.
- - - - - Добавлено - - - - -
Что такое СПАСЕНИЕ.Цитата:
Сообщение от Житель
Тогда и думать никому не надо будет...Цитата:
Сообщение от Двора
Главный вопрос спасения - это спасение души.
Сам Христос сказал, что не надо бояться убивающих тело, а надо бояться погубить свою душу.
Евангелие от Луки 12:4, от Матфея 10:28
Спасение это вечная жизнь. Иисус искупил нас от смерти, прославив Отца Небесного, это самое важное событие в Новом Завете.Цитата:
Сообщение от Strannik
Проще -не получится, ибо Спасение и достигается через пребывание в страхе:Цитата:
Сообщение от Strannik
"12.Итак, возлюбленные мои... со страхом и трепетом совершайте свое Спасение...
15.-чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными -среди строптивого и развращенного рода" (Филипийцам,2) :declare:
Он Искупил человечество... но -лишь от Первой(Адамовой) смерти. А от Второй Смерти -не предусмотрено Искупления!Цитата:
Сообщение от Житель
Поэтому: искупленная от "проклятия Адамова" тварь -должна "сама освободиться от рабства тлению"(достигнув совершенства "в меру полноты возраста Христова"). :starik:
Спасение от греха, от смерти.Цитата:
Сообщение от Strannik
Избавление от опасности.Цитата:
Сообщение от Strannik
Ничего себе какое у вас мнение о принявших Благую весть, если вы не потревожите то никто до вашей заботы ничего и не думал ...Цитата:
Сообщение от Strannik
каков вопрос-таков и ответ
Не знаю что вы подразумеваете под грехом Адама, но это не телесная смерть. Телесная смерь это нормальное явление в этом мире, так как видимое временно, а невидимое вечно, так как кровь и плоть не наследуют жизни вечной, так как во плоти ничего доброго не живет, а следовательно к Богу не отходит. Можно много что писать, про душу человека, которая состоит из крови и плоти и души, но там нет жизни вечной.Цитата:
Сообщение от мипо
Осия 13:14.Цитата:
Сообщение от Strannik
От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их.
Смерть!где твоё жало?ад!Где твоя победа?
Раскаяния в том не будет у Меня.
я первый раз вижу и слышу, что бы получивший откровение от Бога желал его обсудить,не говоря О НЕМ. :xa-xa: новый загадочник на форуме появился..Цитата:
Сообщение от Strannik
Цитата:
Сообщение от Strannik
«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Ин. 3:16)
Полагаю: проблема здесь в том, что личное откровение касается и сокровенных моментов нашей личности, которые не каждый готов вынести на всеобщее обсуждение. Например, подсказывает Дух, что для спасения я должен терпеливо претерпеть все немощи наступающей старости и её постыдные болезни, ибо это претерпение и есть итог прошедшей христианской жизни и мой ответ на последнем Суде. Тут сразу появляются вопросы:Цитата:
Сообщение от Эдит
- А ты что - уже так стар?
- Что это за постыдные болезни?
и т.д.
Но ведь не каждый готов публично обсуждать всё это.
согласна. Просто не понятно,что тогда обсуждать.Тема спасения она огромна,по ней тысячи часов проповедей сказано и книги написанны.. Надо все равно как то конкретизировать.Цитата:
Сообщение от Виктор А.
В ЭТОМ приговоренном к смерти Мире -смерть "нормальное явление".Цитата:
Сообщение от Житель
Но в обещанном грядущем Новом Мире смерти НЕ будет:
"тварь сама освобождена будет от рабства тлению -в свободу Славы Детей Божиих." (Рим.8:21)
"мы, по обетованию Его(Бога), -ожидаем Нового Неба и Новой Земли, на которых обитает праведность." (2Петра,3:13)
"1.И увидел я Новое Небо и Новую Землю, ибо прежнее Небо и прежняя Земля миновали...
3.И услышал я громкий голос с Неба, говорящий: се, Скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними...
4.И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло." (Откр.,21)
Где написано, что грех это смерть Адама?Цитата:
Сообщение от мипо
Апостол учит:Цитата:
Сообщение от Житель
"23...возмездие за грех - смерть"(Рим.,6)
Дорогой брат, назовите мне грех, за который наказанием будет смерть. Только сразу вам напишу так, разбойник на кресте будет противовесом вашим утверждениям. Жду ответа.Цитата:
Сообщение от мипо
ЛЮБОЙ грех, искажающий предназначение бытия человека, данное Ему Творцом, -влечёт за собой смерть(подобно как у Адама). :df:Цитата:
Сообщение от Житель
(Грубый пример из современного бытия человека:
Смартфон создан человеком для помощи человеку поддерживать связь с другими людьми.
При этом: "жизнеспособное состояние" смартфона будет поддерживаться человеком(в виде своевременнрой зарядки,обслуживания,ремонтов и т.д.) -лишь до тех пор, пока смартфон будет служить человеку, согласно его предназначению...
В противном случае -он отправляется в мусорник, как ненужная/бесполезная человеку вещь! :declare:)
По поводу примера с "разбойником на кресте": Христос выкупил от Сатаны ВСЁ грешное человечество -для Себя(своего Царства). Искупительная Жертва Христа -искупает человечество от Первой смерти, как от последствия ПРЕЖНИХ грехов(включая унаследованный Адамов грех)...
Но!!! Эта Жертва Христа -НЕ искупает от последующих произвольных грехов, приводящих тварь во Вторую смерть! :nea:
Сможет ли тот разбойник достичь совершенства, чтобы избежать Второй смерти?... -Об этом нам ничего не известно... И гадать об этом НЕ нужно, -ибо и Адам был в Раю, но не избежал греха, приведшего его к смерти... :(
Назовите грех который наказывается смертью. Не надо разглагольствовать.Цитата:
Сообщение от мипо
Заведите себе попугая -и научите его повторять для Вас слова... :idea:Цитата:
Сообщение от Житель
Не знаете ответа потому что вы болтун. Иисус пришел уже к погибшим овцам, а вы несете антихристианскую болтовню. Вторая смерть духовная, от которой и искупил нас Иисус, а вы просто болтун. Греха вы не назовете, потому что не грех является преступлением, а только поводом к нему.Цитата:
Сообщение от мипо
Это -Вы называете "антихристианской болтовнёй"?:Цитата:
Сообщение от Житель
"возмездие за грех -смерть" (Рим.6:23)
...-Направляйте свои претензии -Апостолу Павлу! :declare:
Назовите грех и хватит пустословить.Цитата:
Сообщение от мипо
Я Вам ничего не должен(Вы ведь не из безграмотных):Цитата:
Сообщение от Житель
открывайте книгу Бытие, гл.2 и гл.3 - и читайте САМИ откуда в среде людей появилась "смерть -возмездие за грех". :80:
Если не должны тогда и не цепляйте. Если ушь зацепили, тогда назовите грех. Если не знаете что такое грех, вы просто болтун и превратили изучение Питания в увлечение. Это Слово Божие, а Слово Божие Это Дух Святый, Который вы оскверняете. Богохульствуете проще говоря.Цитата:
Сообщение от мипо
Спасение это освобождение от греха и его последствий - смерти.
Грех отделяет человека от Бога и ведет к духовной смерти. Природная смерть есть следствие смерти духовной. Духовная смерть Адама постепенно достигла его тела, как отрезанный от корня цветок продолжает еще некоторое время цвести.
Смерть это предел для распространения греха. Это как перегородка. Грех не должен пройти дальше во вселенную, в вечность.
Прочитайте сами(ссылку я Вам дал) -"читающий(Слово Божие) -да уразумеет!".(И.Христос) :declare:Цитата:
Сообщение от Житель
Как можно осквернить Святой Дух?... :yjos:Цитата:
Дух Святый, Который вы оскверняете.
Святой Дух -на то и Святой, что не оскверняется - ибо Он принадлежит Святому Богу!
Но вот те, которые в среде Святого Духа согрешают -умерщвляются Богом(подобно солгавшим Ананию и Сапфире). :df:
...Так что -не фантазируйте глупости!...:neznama:
Мне не нужны ссылки, вы что не можете написать как называется грех. Как это повлекло спасение разбойника, что он будучи на кресте как злодей оказался с Христом в раю. Он был грешный или нет, если был то что за грех как называется?Цитата:
Сообщение от мипо
Ну: нет -так и нет! ... -Следуйте и дальше своим фантазиям... :neznama:Цитата:
Сообщение от Житель